תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 23 אוקטובר 2017, 11:40

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 73 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 27 ספטמבר 2017, 19:24 
סמל אישי של המשתמש
הפועל כתב:
ItaiH6 כתב:

אף אחד לא יתייחס כאל התנחלות

רק כדי להבהיר - כשאתה אומר "אף אחד" אתה בעצם אומר "רוב היהודים בישראל". כי כל שאר העולם לא באמת רואה את ההבדל, ובאמת לא אכפת לו אם יש עמדה של מג"ב בשער או לא. כמו למשל שראינו לאחרונה עם סיפור הביקור בכותל של דונלד האנטישמי טראמפ, כשהאמריקאים הבהירו לישראל שמדובר מבחינתם בחלק מהגדה המערבית, ולא בשטח ישראלי. גם על זה אפשר לאמר ש"אף אחד" לא רואה באיזור הכותל שטח שאינו ישראלי. ובכל זאת מתברר שיש כמה אנשים (למעשה רוב העולם) שחושבים ככה.

כמובן שהתכוונתי ביהודים בישראל.
בכל זאת אלה ציבור האנשים שישובים כמו הר אדר או לחילופין שעלבים, לפיד ומכבים-רעות, אתרי הנצחה כמו יד לשריון וגם דרכים לירושלים רלוונטיים לחייהם.

_________________
"וגם החובות, לא היה צריך לשלם אותם" (חיים רמון, כתבה על הירידה בערוץ מכבי, 1:47)
לא משנה מה אתם עושים, תדאגו שזה לא כולל חברות בעמותת האדומים.
לעומת זאת רוצו לעשות חברות בעמותת הכדורסל: http://www.hapoeluta.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 27 ספטמבר 2017, 19:37 
סמל אישי של המשתמש
אני חושב שלא אגזים אם אומר שיישובים כמו אלו שמנית, ואחרים, רלבנטיים בדרכם העקיפה לחיים של הרבה מאד אנשים אחרים. גם בישראל, וגם בעולם

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 27 ספטמבר 2017, 19:48 
סמל אישי של המשתמש
זהו שלא.
הם לא מפריעים לתנועה, הם לא נמצאים על שטחים שפלסטינים גרו בהם או עיבדו אותם, רובם אפילו לא נמצאים בתחומי פלסטין העתידית אלא באיזור לא ברור שכנראה אמור להיות איזור מפורז ואני בספק אם יש להם אפילו תביעה על לטרון או על כביש 1.

_________________
"וגם החובות, לא היה צריך לשלם אותם" (חיים רמון, כתבה על הירידה בערוץ מכבי, 1:47)
לא משנה מה אתם עושים, תדאגו שזה לא כולל חברות בעמותת האדומים.
לעומת זאת רוצו לעשות חברות בעמותת הכדורסל: http://www.hapoeluta.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 27 ספטמבר 2017, 19:51 
סמל אישי של המשתמש
לא ברור כמה זה רציני
https://www.haaretz.co.il/news/politics/1.4473392
האו"ם הזהיר 150 חברות הפועלות בהתנחלויות שיוכנסו לרשימה שחורה; חלקן הודיעו שייצאו מישראל
הנציב העליון לזכויות האדם הודיע לחברות מישראל ומהעולם שהן עלולות להיכנס לרשימת חברות הפועלות בניגוד לחוק הבינלאומי. בכיר ישראלי: החברות אינן מבחינות בין ישראל להתנחלויות ומפסיקות לפעול בארץ

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 27 ספטמבר 2017, 22:22 
מצוין.
אם זו התחלת גישת "נעשה להם כמו לדרום אפריקה" - אני שמח.

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 28 ספטמבר 2017, 00:57 
סמל אישי של המשתמש
100%anti beitar כתב:
teknoboy כתב:
100%anti beitar כתב:
אף אחד שגר באזור ירושלים-מבשרת לא רואה בה התנחלות.

אף אחד?
טוב, אם אפילו הפלסטינים זורמים אז הפינה סגורה, לא?
אה רגע בעצם אולי לא

קודם כל אתה צודק, התכוונתי ליהודים...
בעיניי ההבחנה בין התנחלות ללא התנחלות היא יפה לריאל פוליטיק (וברור שיש לזה משמעות) אבל במהות מה יותר גרוע ביישוב שמעבר לקו הירוק לעומת שכונה בירושלים או בתל אביב שנבנתה על הריסות שכונה פלסטינית ב-48, או קיבוצים שנבנו על קרקע פלסטינית?
וכמובן כמובן שזה שמדובר ביישוב מבוסס וחילוני (עובדה שכתבתי כי אני יודע במקרה שהוא אחד מהיישובים המבוססים בארץ) לא הופך אותו למקום ראוי פחות לפגיעה לעומת התנחלויות דתיות, שחס וחלילה לא ישתמע שזאת הייתה הכוונה שלי.

אני מקווה שאני לא עושה טעות שאני נכנס לזה, אבל אני חייב להגיב לאמירה המקוממת הזו - אתה באמת לא רואה הבדל בין התנחלויות שגורמות לרצח, כליאה ודיכוי של מיליוני פלסטינים באופן ישיר, יום-יומי, במשך עשרות שנים ועד לרגעים אלה ולעתיד הנראה לעין, לבין יישובים שהוקמו לפני עשרות שנים על חורבות יישובים פלסטינים או קרקעות גנובות (בלי להתעלם מפשעי הציונות לפני 1967)? אתה באמת לא מבין את ההבדל בין מתנחל, שבעצם מגוריו בשטח כבוש גורם באופן ישיר לדיכוי של פלסטינים, לבין מישהו שאבות אבותיו השתלטו על קרקע או שעבר להתגורר ביישוב שפעם חיו בו פלסטינים, ולא גורם בכך שום רע לאף אחד?
אין משהו שיותר מוזיל את פשעי ועוולות הכיבוש (ונותן לגיטימציה להתנחלויות) מההקבלה שאתה עושה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 28 ספטמבר 2017, 01:26 
סמל אישי של המשתמש
יובל כתב:
100%anti beitar כתב:
teknoboy כתב:
100%anti beitar כתב:
אף אחד שגר באזור ירושלים-מבשרת לא רואה בה התנחלות.

אף אחד?
טוב, אם אפילו הפלסטינים זורמים אז הפינה סגורה, לא?
אה רגע בעצם אולי לא

קודם כל אתה צודק, התכוונתי ליהודים...
בעיניי ההבחנה בין התנחלות ללא התנחלות היא יפה לריאל פוליטיק (וברור שיש לזה משמעות) אבל במהות מה יותר גרוע ביישוב שמעבר לקו הירוק לעומת שכונה בירושלים או בתל אביב שנבנתה על הריסות שכונה פלסטינית ב-48, או קיבוצים שנבנו על קרקע פלסטינית?
וכמובן כמובן שזה שמדובר ביישוב מבוסס וחילוני (עובדה שכתבתי כי אני יודע במקרה שהוא אחד מהיישובים המבוססים בארץ) לא הופך אותו למקום ראוי פחות לפגיעה לעומת התנחלויות דתיות, שחס וחלילה לא ישתמע שזאת הייתה הכוונה שלי.

אני מקווה שאני לא עושה טעות שאני נכנס לזה, אבל אני חייב להגיב לאמירה המקוממת הזו - אתה באמת לא רואה הבדל בין התנחלויות שגורמות לרצח, כליאה ודיכוי של מיליוני פלסטינים באופן ישיר, יום-יומי, במשך עשרות שנים ועד לרגעים אלה ולעתיד הנראה לעין, לבין יישובים שהוקמו לפני עשרות שנים על חורבות יישובים פלסטינים או קרקעות גנובות (בלי להתעלם מפשעי הציונות לפני 1967)? אתה באמת לא מבין את ההבדל בין מתנחל, שבעצם מגוריו בשטח כבוש גורם באופן ישיר לדיכוי של פלסטינים, לבין מישהו שאבות אבותיו השתלטו על קרקע או שעבר להתגורר ביישוב שפעם חיו בו פלסטינים, ולא גורם בכך שום רע לאף אחד?
אין משהו שיותר מוזיל את פשעי ועוולות הכיבוש (ונותן לגיטימציה להתנחלויות) מההקבלה שאתה עושה.

:ROSE:

_________________
I'm not here
This isn't happening


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 28 ספטמבר 2017, 01:41 
יובל כתב:
100%anti beitar כתב:
teknoboy כתב:
100%anti beitar כתב:
אף אחד שגר באזור ירושלים-מבשרת לא רואה בה התנחלות.

אף אחד?
טוב, אם אפילו הפלסטינים זורמים אז הפינה סגורה, לא?
אה רגע בעצם אולי לא

קודם כל אתה צודק, התכוונתי ליהודים...
בעיניי ההבחנה בין התנחלות ללא התנחלות היא יפה לריאל פוליטיק (וברור שיש לזה משמעות) אבל במהות מה יותר גרוע ביישוב שמעבר לקו הירוק לעומת שכונה בירושלים או בתל אביב שנבנתה על הריסות שכונה פלסטינית ב-48, או קיבוצים שנבנו על קרקע פלסטינית?
וכמובן כמובן שזה שמדובר ביישוב מבוסס וחילוני (עובדה שכתבתי כי אני יודע במקרה שהוא אחד מהיישובים המבוססים בארץ) לא הופך אותו למקום ראוי פחות לפגיעה לעומת התנחלויות דתיות, שחס וחלילה לא ישתמע שזאת הייתה הכוונה שלי.

אני מקווה שאני לא עושה טעות שאני נכנס לזה, אבל אני חייב להגיב לאמירה המקוממת הזו - אתה באמת לא רואה הבדל בין התנחלויות שגורמות לרצח, כליאה ודיכוי של מיליוני פלסטינים באופן ישיר, יום-יומי, במשך עשרות שנים ועד לרגעים אלה ולעתיד הנראה לעין, לבין יישובים שהוקמו לפני עשרות שנים על חורבות יישובים פלסטינים או קרקעות גנובות (בלי להתעלם מפשעי הציונות לפני 1967)? אתה באמת לא מבין את ההבדל בין מתנחל, שבעצם מגוריו בשטח כבוש גורם באופן ישיר לדיכוי של פלסטינים, לבין מישהו שאבות אבותיו השתלטו על קרקע או שעבר להתגורר ביישוב שפעם חיו בו פלסטינים, ולא גורם בכך שום רע לאף אחד?
אין משהו שיותר מוזיל את פשעי ועוולות הכיבוש (ונותן לגיטימציה להתנחלויות) מההקבלה שאתה עושה.

קודם כל, יש הבדל בעיניי וגם ציינתי את זה. התנחלויות הן גם גורם מכשיל לפתרון הראלי היחיד כרגע של שתי מדינות, וגם יוצרות אפרטהייד דה פקטו בשטחים הכבושים. מבחינה מוסרית מהותית? אין שום הבדל בין התנחלויות של 48 להתנחלויות של 67. זה אולי נוח לנו לחשוב ככה בשביל להרגיש פחות רע עם עצמנו. מתנחלים היום הם גם לא דור ראשון להתנחלויות, ולמה אתה מסיר אחריות מאנשים שאבות אבותיהם עשו נכבה? "לא גורם שום רע לאף אחד" נו בחייאת לכל אזרח ישראלי יש אחריות לכיבוש...
יש לנו המון אחריות ולא פחות מזו של מתנחלים, שחלק גדול מאוד מהם לא אידיאולוגיים ובכלל הגיעו מטעמים כלכליים או למשל כעולים חדשים מבריה"מ. ברור שאין לגיטימציה להתנחלויות, אבל אין לגיטימציה לציונות בכלל בעיניי. פתרון הוגן ואמיתי היה כולל שיבת פליטים למקומות שהאנשים שלא גורמים שום רע לאף אחד חיים בהם, למרות שאני לא מאמין שמתקנים עוול בעוול אחר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 28 ספטמבר 2017, 01:47 
דרך אגב זה מרגיש לי קצת מגוחך להיות מותקף כמגן התנחלויות, אני לא יודע מה הרקע שלכם אבל במשך שלוש ומשהו שנים הייתי פעיל בדרום הר חברון, בבילעין, נבי סאלח, שייח' ג'ראח... לא ממש צריך תזכורת לכמה הכיבוש וההתנחלויות גרועים :SMOKE:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 28 ספטמבר 2017, 13:26 
סמל אישי של המשתמש
איזה טור מטומטם, וואו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2017, 20:18 
סמל אישי של המשתמש
אז למי האשכול מתייחס?
מיהו מתנחל ?
האם זה אלו שיש להם כיפה על הראש ומצביעים ימין ?
האם זה אלו שגרים על אדמות שנכבשו על ידי מדינת ישראל ? מאיזו שנה ?

ככה נוכל באמת לדעת למי וכמה נחמד למתנחלים.

_________________
א.מ.ש.ש.ל - זהבי תישרף אמן
גילי ורמאכט = הזונה ה-12


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 29 ספטמבר 2017, 20:24 
סמל אישי של המשתמש
נראה לי שכל אחד יכול לשים אסון שנראה לו נחמד וראוי לציון בהתאם להגדרה שלו למתנחלים.
תמיד אפשר גם לפתוח אשכול נוסף שמפרט אסונות נחמדים עם כותרת יותר ספציפית שמבהירה למי הוא מוקדש. אני לא איעלב.

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 30 ספטמבר 2017, 16:39 
סמל אישי של המשתמש
190 איש, 9 אחוז מהישוב, הצביעו מרצ. אם צריך עוד עדות לניתוק של מצביעי המפלגה הזו מהמציאות.

אגב, 5 מצביעים לרשימה. מת לשמוע את הסיפור שלהם.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 73 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אדום נחמד ו 3 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.