תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 20 אוקטובר 2017, 06:58

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 73 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 26 ספטמבר 2017, 10:06 
סמל אישי של המשתמש
ההתנגדות שלי לכיבוש נובעת מהיותה מפלה בין אזרחים ומדכאת אוכלוסיות.
לאור זאת, אני לא מתעסק בגאוגרפיה אלא בדמוגרפיה.
הר אדר, מבחינתי, היא לא התנחלות במובן הזה. אין פגיעה באוכלוסיה פלסטינית ואין דיכוי או הפרת זכויות יסוד
זה יותר עניין טכני של סימוני מפות שעליו יצטרכו לשבת במסגרת פיתרון עתידי.
לאור זאת, אני אישת לא חושב שצריך להגדיר את הר אדר כהתנחלות או את מתיישביה כמתנחלים.

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 26 ספטמבר 2017, 10:25 
סמל אישי של המשתמש
דיון מרתק, מעיד הרבה על הלך הרוח ומידת הניתוק שיש בישראל.
יישוב שנמצא כולו מעבר לקו הירוק, מוקף גדר הפרדה, שחתכה לשניים כפר פלשתיני שצמוד להר אדר וכמובן שאין בו שירותים בסיסיים כמו מים זורמים. לפועלים פלשתינים אסור ללכת בשטח היישוב, כמו בכל התנחלות אחרת בשטחים. בכניסה מחסומים עם שמירה קבועה של מג"בניקים חמושים (כמו בכל יישוב בארץ) ורכז בטחון שוטף שכפוף מנהלית לבית אל.
מיותר לציין גם שלגבי כמעט כל שאר העולם מדובר בהתנחלות לכל דבר.
אבל מדובר בחבר'ה חילונים נחמדים, עשירים, מלח הארץ, שמצביעים ליאיר לפיד ולא מסתובבים עם עוזי ומדברים על גאולת הארץ. אז זו לא התנחלות. בסדר גמור. טודו בום.

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 26 ספטמבר 2017, 10:30 
סמל אישי של המשתמש
הפועל כתב:
דיון מרתק, מעיד הרבה על הלך הרוח ומידת הניתוק שיש בישראל.
יישוב שנמצא כולו מעבר לקו הירוק, מוקף גדר הפרדה, שחתכה לשניים כפר פלשתיני שצמוד להר אדר וכמובן שאין בו שירותים בסיסיים כמו מים זורמים. לפועלים פלשתינים אסור ללכת בשטח היישוב, כמו בכל התנחלות אחרת בשטחים. בכניסה מחסומים עם שמירה קבועה של מג"בניקים חמושים (כמו בכל יישוב בארץ) ורכז בטחון שוטף שכפוף מנהלית לבית אל.
מיותר לציין גם שלגבי כמעט כל שאר העולם מדובר בהתנחלות לכל דבר.
אבל מדובר בחבר'ה חילונים נחמדים, עשירים, מלח הארץ, שמצביעים ליאיר לפיד ולא מסתובבים עם עוזי ומדברים על גאולת הארץ. אז זו לא התנחלות. בסדר גמור. טודו בום.

רגע, אתה מחדש לי פה, באמת בלי ציניות.
אני זוכר שהייתי שם לפני כמה שנים. למיטב זכרוני נכנסתי ליישוב בלי מחסום דרך איזה עליה מאבו גוש.
והגדר היתה בחלק שפונה לכיוון השטחים, מין גדר היקפית כמו שיש דם בישובים לאורך כביש הצפון לצורך העניין. לא זוכר ישוב פלסטיני קרוב כל כך לגדר.
לכן, כל עוד זה מין גניבת שטח זה כמובן נתון למו"מ לגבי החזרה ליישות הפלסטינית שתקום מתישהו בעתיד אבל לא חלק מהדיכוי של הפלסטינים. שוב, זה מה שחשבתי. אתה מחדש לי כרגע

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 26 ספטמבר 2017, 10:40 
סמל אישי של המשתמש
תגובה אחרונה שלי בנושא, רק כדי להבהיר מה אני ראיתי שם.

לא יודע מאיפה אתה נכנס. כל פעם שאני הגעתי לשם (המשפחה שלי גרה שם כבר כעשור לדעתי) נכנסתי מכיוון אבו גוש והיה מחסום עם מגבניקים. יכול להיות אפילו שזה איפה שהיה הפיגוע היום.
וגם יצא לי לעשות סיור קצר לא רחוק מהמחסום ביער שמקיף את היישוב. ראיתי במו עיניי את גדר ההפרדה, הסיורים בהאמרים מסביבה, את השערים בגדר שמשמשים למעבר לתושבי הכפר במובלעת שלהם. סימפטי מאד.
אין לי מה לאמר יותר. אפשר לנסות להדחיק ולאמר "לא, וזה, ופה, ושם". זה מגוחך, ואם היית נתקל במשהו כזה כתייר במקום אחר בעולם והיו מסבירים לך שזה סתם יישוב רגיל היית מתגלגל מצחוק. כמו שאמרתי, זה מרתק לראות איך ישראלים מן השורה מצליחים להכחיש זאת כ"כ טוב לעצמם.

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 26 ספטמבר 2017, 10:43 
סמל אישי של המשתמש
100%anti beitar כתב:
אף אחד שגר באזור ירושלים-מבשרת לא רואה בה התנחלות.

אף אחד?
טוב, אם אפילו הפלסטינים זורמים אז הפינה סגורה, לא?
אה רגע בעצם אולי לא

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 26 ספטמבר 2017, 11:38 
סמל אישי של המשתמש
אני מסכים עם טקנו.

זה ככ מרתק,שכל האלו ששונאים התנחלויות , ובצדק פתאום מפרשים לנו שזו לא התנחלות כי X Y או Z
מרתק .

_________________
א.מ.ש.ש.ל - זהבי תישרף אמן
גילי ורמאכט = הזונה ה-12


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 26 ספטמבר 2017, 13:34 
פורום שדים* ממשיך בשלו ומצדיק רצח. טודו בום.

*חברי ה-BDS.

_________________
הפועל זה החיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 26 ספטמבר 2017, 14:01 
סמל אישי של המשתמש
עד המ!!ת הפועל כתב:
פורום שדים* ממשיך בשלו ומצדיק רצח. טודו בום.

*חברי ה-BDS.


להגיד שהם מצדיקים רצח זה כמו לטעון שפאביו שמח כשמוסלמים רוצחים אירופאים...
בקיצור, תנוח. אם אין לך משהו להוסיף לדיון, לכתוב תגובה של ילד מפגר זה סתם מיותר.

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 26 ספטמבר 2017, 14:34 
סומך כתב:
עד המ!!ת הפועל כתב:
פורום שדים* ממשיך בשלו ומצדיק רצח. טודו בום.

*חברי ה-BDS.


להגיד שהם מצדיקים רצח זה כמו לטעון שפאביו שמח כשמוסלמים רוצחים אירופאים...
בקיצור, תנוח. אם אין לך משהו להוסיף לדיון, לכתוב תגובה של ילד מפגר זה סתם מיותר.

לחפש סיבות לרצח זה להצדיק את הרצח. פעם זה בגלל "התנחלות/כיבוש", פעם זה "שברון לב", פעם זה זובי...
הם לעולם לא ישלימו עם מצב שיהודים חיים בארץ ישראל. לא גבולות 67', לא 48' ולא נעליים. הכל הרי היה כאן דבש מ-48' עד "הכיבוש", נכון?! 19 שנה של שקט ולבלוב במדינת ישראל. על מי אתם עובדים? הם רצחו הרבה לפני קום המדינה, הם רצחו בין קום המדינה ל"כיבוש", והם ימשיכו לרצוח בכל הזדמנות. לנסות למצוא צידוקים לרציחות שלהם זה להיות בעדם. מתי תתפכחו כבר?

_________________
הפועל זה החיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 26 ספטמבר 2017, 14:36 
סמל אישי של המשתמש
מי שלא מחפש את הסיבות גם לא ימצא את הפתרונות, וימשיך להקריב ילדים על מזבח הסכסוך שהוא אפילו לא טורח לנסות להבין.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 26 ספטמבר 2017, 14:40 
סמל אישי של המשתמש
עד המ!!ת הפועל כתב:
סומך כתב:
עד המ!!ת הפועל כתב:
פורום שדים* ממשיך בשלו ומצדיק רצח. טודו בום.

*חברי ה-BDS.


להגיד שהם מצדיקים רצח זה כמו לטעון שפאביו שמח כשמוסלמים רוצחים אירופאים...
בקיצור, תנוח. אם אין לך משהו להוסיף לדיון, לכתוב תגובה של ילד מפגר זה סתם מיותר.

לחפש סיבות לרצח זה להצדיק את הרצח. פעם זה בגלל "התנחלות/כיבוש", פעם זה "שברון לב", פעם זה זובי...
הם לעולם לא ישלימו עם מצב שיהודים חיים בארץ ישראל. לא גבולות 67', לא 48' ולא נעליים. הכל הרי היה כאן דבש מ-48' עד "הכיבוש", נכון?! 19 שנה של שקט ולבלוב במדינת ישראל. על מי אתם עובדים? הם רצחו הרבה לפני קום המדינה, הם רצחו בין קום המדינה ל"כיבוש", והם ימשיכו לרצוח בכל הזדמנות. לנסות למצוא צידוקים לרציחות שלהם זה להיות בעדם. מתי תתפכחו כבר?

תמשיך לכתוב הם ואתם ולקשקש קשקושים ואני אמשיך לכתוב לך שאתה כותב טיעונים של ילד מפגר.
אם יש לך משהו לטעון כנגד טיעון שמישהו ספציפי כתב כאן.תכתוב. הם חושבים והם אומרים זה טיעון אנשי קש שקיימים בראש שלך ילד.
ואף אחד לא מצדיק, להבין תהליך ולהבין סיבות זה חלק חשיבה מורכבת. לא הצדקה. אל תהיה ילד טמבל

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 26 ספטמבר 2017, 15:31 
תקשורת שמאלנית! אה רגע...
תמונה

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 26 ספטמבר 2017, 15:33 
סמל אישי של המשתמש
ברוך דיין האמת?!
ברצינות???!!!!

_________________
16/09/10 לא נשכח ולא נסלח.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 26 ספטמבר 2017, 15:44 
סומך כתב:
עד המ!!ת הפועל כתב:
סומך כתב:
עד המ!!ת הפועל כתב:
פורום שדים* ממשיך בשלו ומצדיק רצח. טודו בום.

*חברי ה-BDS.


להגיד שהם מצדיקים רצח זה כמו לטעון שפאביו שמח כשמוסלמים רוצחים אירופאים...
בקיצור, תנוח. אם אין לך משהו להוסיף לדיון, לכתוב תגובה של ילד מפגר זה סתם מיותר.

לחפש סיבות לרצח זה להצדיק את הרצח. פעם זה בגלל "התנחלות/כיבוש", פעם זה "שברון לב", פעם זה זובי...
הם לעולם לא ישלימו עם מצב שיהודים חיים בארץ ישראל. לא גבולות 67', לא 48' ולא נעליים. הכל הרי היה כאן דבש מ-48' עד "הכיבוש", נכון?! 19 שנה של שקט ולבלוב במדינת ישראל. על מי אתם עובדים? הם רצחו הרבה לפני קום המדינה, הם רצחו בין קום המדינה ל"כיבוש", והם ימשיכו לרצוח בכל הזדמנות. לנסות למצוא צידוקים לרציחות שלהם זה להיות בעדם. מתי תתפכחו כבר?

תמשיך לכתוב הם ואתם ולקשקש קשקושים ואני אמשיך לכתוב לך שאתה כותב טיעונים של ילד מפגר.
אם יש לך משהו לטעון כנגד טיעון שמישהו ספציפי כתב כאן.תכתוב. הם חושבים והם אומרים זה טיעון אנשי קש שקיימים בראש שלך ילד.
ואף אחד לא מצדיק, להבין תהליך ולהבין סיבות זה חלק חשיבה מורכבת. לא הצדקה. אל תהיה ילד טמבל

תמשיך לכתוב "מפגר" ו"טמבל" בכל משפט. ממש דרך להתדיינות.
ממש מפליא שאף אחד (פרט לחבורת ה-BDS) לא כותב פה כבר. תמשיכו להתבשל במיץ של עצמכם כאן לבד.

_________________
הפועל זה החיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 26 ספטמבר 2017, 15:59 
סמל אישי של המשתמש
I call it as it is

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 26 ספטמבר 2017, 16:37 
סמל אישי של המשתמש
הפועל כתב:
דיון מרתק, מעיד הרבה על הלך הרוח ומידת הניתוק שיש בישראל.
יישוב שנמצא כולו מעבר לקו הירוק, מוקף גדר הפרדה, שחתכה לשניים כפר פלשתיני שצמוד להר אדר וכמובן שאין בו שירותים בסיסיים כמו מים זורמים. לפועלים פלשתינים אסור ללכת בשטח היישוב, כמו בכל התנחלות אחרת בשטחים. בכניסה מחסומים עם שמירה קבועה של מג"בניקים חמושים (כמו בכל יישוב בארץ) ורכז בטחון שוטף שכפוף מנהלית לבית אל.
מיותר לציין גם שלגבי כמעט כל שאר העולם מדובר בהתנחלות לכל דבר.
אבל מדובר בחבר'ה חילונים נחמדים, עשירים, מלח הארץ, שמצביעים ליאיר לפיד ולא מסתובבים עם עוזי ומדברים על גאולת הארץ. אז זו לא התנחלות. בסדר גמור. טודו בום.

בסדר, אבל לפי ההגדרה היבשה גם יד לשריון ושאר המבנים שנבנו סביב מנזר לטרון נמצאים בשטח כבוש, גם כביש 1 בין ענבה לשער הגיא נמצא בשטח פלסטין ובאיזור המפורז וגם חצי ממודיעין-מכבים-רעות נמצאת באיזור המפורז. לא למודיעין, לא ללפיד (אוי האירוניה לפי החיתוך של תושבי הר אדר), לא לשעלבים ולא לשדות של נחשון אף אחד לא יתייחס כאל התנחלות, ולי לא ידוע על אף סמולני קיצוני מחרים התנחלויות שלא מוכן לנסוע על כביש 1 או להיכנס למודיעין (לפחות מהמניעים האלה).

לפי כל הקריטריונים של סומך, אחרי תיקון גבול מאוד פשוט יחסית, גם בהר אדר מדובר בישוב שיכול להיות חוקי ומוסרי, שכן מדובר בישוב שהוקם על חורבות בסיס בריטי שהפך לבסיס ירדני נטוש (ולא על קרקעות של הכפרים מסביב), צמוד פיסית לקו שביתת הנשק של 1949, ובניגוד לטענתך לא מפריע לחופש התנועה של אף אחד והשער הצפוני שלו רק נועד להכניס פועלים פלסטינים לארץ ולישוב עצמו.

_________________
"וגם החובות, לא היה צריך לשלם אותם" (חיים רמון, כתבה על הירידה בערוץ מכבי, 1:47)
לא משנה מה אתם עושים, תדאגו שזה לא כולל חברות בעמותת האדומים.
לעומת זאת רוצו לעשות חברות בעמותת הכדורסל: http://www.hapoeluta.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 26 ספטמבר 2017, 17:05 
התנחלות היא יישוב שהקימו אזרחים ישראלים ממוצא יהודי מעבר לקו הירוק אחרי מלחמת ששת הימים.

מתוך ויקיפדיה. לא שזו תורה או קוראן או הברית החדשה, אבל למי שיש הגדרה טובה יותר - שיציע אותה.
לא חושב שהסטטוס הדתי של התושבים או השאלה אם יש או אין מג"בניקים בשער יכולים להיות קריטריונים להגדרת התנחלות.

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 26 ספטמבר 2017, 17:16 
סמל אישי של המשתמש
ובמקומות עם איזור מפורז האיזור המפורז נחשב מאחורי הקו הירוק או חלק מהקו הירוק?

_________________
"וגם החובות, לא היה צריך לשלם אותם" (חיים רמון, כתבה על הירידה בערוץ מכבי, 1:47)
לא משנה מה אתם עושים, תדאגו שזה לא כולל חברות בעמותת האדומים.
לעומת זאת רוצו לעשות חברות בעמותת הכדורסל: http://www.hapoeluta.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 26 ספטמבר 2017, 19:14 
סמל אישי של המשתמש
עד המ!!ת הפועל כתב:
סומך כתב:
עד המ!!ת הפועל כתב:
סומך כתב:
עד המ!!ת הפועל כתב:
פורום שדים* ממשיך בשלו ומצדיק רצח. טודו בום.

*חברי ה-BDS.


להגיד שהם מצדיקים רצח זה כמו לטעון שפאביו שמח כשמוסלמים רוצחים אירופאים...
בקיצור, תנוח. אם אין לך משהו להוסיף לדיון, לכתוב תגובה של ילד מפגר זה סתם מיותר.

לחפש סיבות לרצח זה להצדיק את הרצח. פעם זה בגלל "התנחלות/כיבוש", פעם זה "שברון לב", פעם זה זובי...
הם לעולם לא ישלימו עם מצב שיהודים חיים בארץ ישראל. לא גבולות 67', לא 48' ולא נעליים. הכל הרי היה כאן דבש מ-48' עד "הכיבוש", נכון?! 19 שנה של שקט ולבלוב במדינת ישראל. על מי אתם עובדים? הם רצחו הרבה לפני קום המדינה, הם רצחו בין קום המדינה ל"כיבוש", והם ימשיכו לרצוח בכל הזדמנות. לנסות למצוא צידוקים לרציחות שלהם זה להיות בעדם. מתי תתפכחו כבר?

תמשיך לכתוב הם ואתם ולקשקש קשקושים ואני אמשיך לכתוב לך שאתה כותב טיעונים של ילד מפגר.
אם יש לך משהו לטעון כנגד טיעון שמישהו ספציפי כתב כאן.תכתוב. הם חושבים והם אומרים זה טיעון אנשי קש שקיימים בראש שלך ילד.
ואף אחד לא מצדיק, להבין תהליך ולהבין סיבות זה חלק חשיבה מורכבת. לא הצדקה. אל תהיה ילד טמבל

תמשיך לכתוב "מפגר" ו"טמבל" בכל משפט. ממש דרך להתדיינות.
ממש מפליא שאף אחד (פרט לחבורת ה-BDS) לא כותב פה כבר. תמשיכו להתבשל במיץ של עצמכם כאן לבד.
אני מבטיח להתגעגע

_________________
אם אתה קורא שורה זו, מוטי איווניר עדיין לא פוטר מתפקידו כמאמן הפועל תל אביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 26 ספטמבר 2017, 20:21 
אוי, חמוד.

_________________
הפועל זה החיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 26 ספטמבר 2017, 21:43 
סמל אישי של המשתמש
ItaiH6 כתב:

אף אחד לא יתייחס כאל התנחלות

רק כדי להבהיר - כשאתה אומר "אף אחד" אתה בעצם אומר "רוב היהודים בישראל". כי כל שאר העולם לא באמת רואה את ההבדל, ובאמת לא אכפת לו אם יש עמדה של מג"ב בשער או לא. כמו למשל שראינו לאחרונה עם סיפור הביקור בכותל של דונלד האנטישמי טראמפ, כשהאמריקאים הבהירו לישראל שמדובר מבחינתם בחלק מהגדה המערבית, ולא בשטח ישראלי. גם על זה אפשר לאמר ש"אף אחד" לא רואה באיזור הכותל שטח שאינו ישראלי. ובכל זאת מתברר שיש כמה אנשים (למעשה רוב העולם) שחושבים ככה.

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 26 ספטמבר 2017, 22:27 
teknoboy כתב:
100%anti beitar כתב:
אף אחד שגר באזור ירושלים-מבשרת לא רואה בה התנחלות.

אף אחד?
טוב, אם אפילו הפלסטינים זורמים אז הפינה סגורה, לא?
אה רגע בעצם אולי לא

קודם כל אתה צודק, התכוונתי ליהודים...
בעיניי ההבחנה בין התנחלות ללא התנחלות היא יפה לריאל פוליטיק (וברור שיש לזה משמעות) אבל במהות מה יותר גרוע ביישוב שמעבר לקו הירוק לעומת שכונה בירושלים או בתל אביב שנבנתה על הריסות שכונה פלסטינית ב-48, או קיבוצים שנבנו על קרקע פלסטינית?
וכמובן כמובן שזה שמדובר ביישוב מבוסס וחילוני (עובדה שכתבתי כי אני יודע במקרה שהוא אחד מהיישובים המבוססים בארץ) לא הופך אותו למקום ראוי פחות לפגיעה לעומת התנחלויות דתיות, שחס וחלילה לא ישתמע שזאת הייתה הכוונה שלי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 27 ספטמבר 2017, 09:21 
האם שרון וכסלר באמת הכירה את המחבל שניקה את ביתה?
המחבל מבית סוריכ, שהועסק בביתה של החזאית לפני כמה שנים כמנקה, לא היה "בן בית". הוא היה פועל פלסטיני קשה יום שהתקיים תחת כיבוש.

על רקע דברי ההלל לברית הדמים והחומוס בין אבו גוש למדינת ישראל עוד מ–1948, בעקבות מות מאבטח תושב הכפר בפיגוע בהר אדר (שכללו את שבחי השרה מירי רגב לנאמנות הערבים מאבו גוש), התיישבה באולפן החזאית שרון וכסלר, תושבת הר אדר. מתחתיה התנוססה הכתובית, "תושבים המומים: הפועלים הם בני בית פה, לא יודעים מאיפה זה בא לנו".

במהרה התחוורו ממדי ההפתעה, שמשתווה לפריצת מלחמת יום הכיפורים: המחבל מבית סוריכ הועסק לזמן מה לפני כמה שנים כמנקה בביתה. היש מודיעין יומינט רב ערך מזה? "תחושה מאוד קשה", דיווחה וכסלר, "ניפוץ קשה מאוד של תחושה שאנחנו חיים בדו קיום". הלכה עוד קונספציה. וכסלר מיד היללה את השכנים המצוינים מאבו גוש, שם "ביום העצמאות דגלי מדינת ישראל נישאים בגאון", ולהבדיל ציינה לחיוב "שכנות טובה מאוד גם עם הערבים בכפרים שמעבר לקו הירוק" ושכחה שגם הר אדר הוא כפר מעבר לקו הירוק.

ניחא. אפשר להבין את ההבחנה שעשתה וכסלר בין ערבים מצוינים לערבים שהם רק טובים מאוד. היא סיפרה על פועלים שהכירה אישית ושתתה אתם קפה, ושעמם רקמה "יחסים אנושיים בריאים וטובים", לעניות דעתה. כששמעה את שם המחבל נרעשה. "לא!" הזדעקה, "לא יכול להיות! אני הכרתי אותו!".

ושמא לא באמת הכירה אותו? האם אמנם הכירה את האדם שניקה את ביתה, או שהתוודעה רק לאיזו דמות מזויפת וחנפה שהקרין לעברה ואל יתר מעסיקיו בהר אדר: הקולוניאליסטים האמידים ששילמו לו פרוטות כדי שימרק את אסלותיהם (וכסלר הדגישה כי היו נדיבים כלפיו עד כדי כך שנתנו לו בגדים ישנים בשביל ילדיו, כך שמצפונם היה ללא ספק ממורק), ושבחסדיהם היה תלוי לחלוטין לפרנסת משפחתו?

מעמדו החברתי היה כה חלש לעומת מעמדם. האם עלה בדעתה של וכסלר שאולי בתהום שפעורה בין מעמדה למעמדו מבחינה כלכלית, גזענית ולאומית — לא באמת תיתכן היכרות אמיתית בין שני אנשים? כראיה להיכרותה עמו ציינה שנהג לשלוח לה צילומי המלטות בדיר שלו, כדי שתראה לילדיה. היא פירשה זאת כאות לחברות, ולא כסוג של בקשת עבודה או כבוד (תראי, אני לא סתם מנקה, יש לי דיר). "הדיסוננס הזה", השתוממה, "הוא בלתי נתפש, בין בנאדם שהיה בן בית אצלנו לבין זה שהולך ורוצח בדם קר".

מה זה בן בית? נדמה שכל הר אדר התעטפה במושג המתחסד והצדקני הזה כמנטרה להמחשת נאורותה. הוא לא היה בן בית. הוא היה פועל פלסטיני קשה יום שהתקיים תחת כיבוש. זה לא מצדיק את מעשהו, אבל זה בדיוק מה שהוא היה. בן בית היה רק בביתו שלו.

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 27 ספטמבר 2017, 10:04 
סמל אישי של המשתמש
https://www.haaretz.co.il/misc/iphone-a ... -1.4472205
האם שרון וכסלר באמת הכירה את המחבל שניקה את ביתה?

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד
נא לא לצטט את הודעות חולה הנפש, תודה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 27 ספטמבר 2017, 10:25 
סמל אישי של המשתמש
כדאי לציין שזה טור של רוגל אלפר.

_________________
אם אתה קורא שורה זו, מוטי איווניר עדיין לא פוטר מתפקידו כמאמן הפועל תל אביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 27 ספטמבר 2017, 10:27 
סמל אישי של המשתמש
בשביל זה שמתי לינק

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד
נא לא לצטט את הודעות חולה הנפש, תודה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 27 ספטמבר 2017, 11:14 
סמל אישי של המשתמש
לא אוהב את הטור הזה. נכון שיש פטרונות ביחס של וכסלר, אבל היא בסה"כ בנאדם מן היישוב, לא דמות פוליטית. בסופו של דבר שמישהו שנמצא בבית שלך באופן קבע עושה דבר כזה, זה מזעזע. ועוד יותר כשלומדים שזה היה על רקע משבר אישי קשה שנקלע אליו

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 27 ספטמבר 2017, 12:34 
סמל אישי של המשתמש
גם כששמים לינק, כדאי לציין שלחיצה עליו תוביל לטור של רוגל אלפר.

_________________
אם אתה קורא שורה זו, מוטי איווניר עדיין לא פוטר מתפקידו כמאמן הפועל תל אביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 27 ספטמבר 2017, 12:36 
סמל אישי של המשתמש
Noam כתב:
גם כששמים לינק, כדאי לציין שלחיצה עליו תוביל לטור של רוגל אלפר.

:ROSE:

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: די נחמד מה שקורה למתנחלים
הודעהפורסם: 27 ספטמבר 2017, 17:37 
הפועל כתב:
לא אוהב את הטור הזה. נכון שיש פטרונות ביחס של וכסלר, אבל היא בסה"כ בנאדם מן היישוב, לא דמות פוליטית. בסופו של דבר שמישהו שנמצא בבית שלך באופן קבע עושה דבר כזה, זה מזעזע. ועוד יותר כשלומדים שזה היה על רקע משבר אישי קשה שנקלע אליו


לא חושב שיש בטור משהו אישי נגד וקסלר.
יש בטור אמירה על זה שאנחנו שבעים ודשנים ולא מכירים את המציאות: נראה לנו שאם ערבי מנקה לנו את הבית והוא נחמד ושותה איתנו קפה אז הכל בסדר, בזמן שהכל כל כך לא בסדר.

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 73 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 6 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.