תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 18 נובמבר 2017, 01:07

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 86 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: לא רוצה להיות חלק מהמועדון הזה
הודעהפורסם: 25 אוקטובר 2017, 19:27 
KingAlpaca כתב:
אני מאמין שבטווח הקצר אכן, חלק, יביאו פחות ילדים.
וזהו.


אתה טוען שחוויות לא נעימות לא ישפיעו בטווח הארוך על ההחלטה של אוהדים אם לבוא או לא לבוא למשחקים?

_________________
אם אתה כותב פה סימן שאתה צריך להיות חבר עמותה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לא רוצה להיות חלק מהמועדון הזה
הודעהפורסם: 25 אוקטובר 2017, 19:30 
סמל אישי של המשתמש
אני טוען שביקוש מאוד קשיח.
ואם משהו משפיע עליו זה הקבוצה.

_________________
16/09/10 לא נשכח ולא נסלח.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לא רוצה להיות חלק מהמועדון הזה
הודעהפורסם: 25 אוקטובר 2017, 20:06 
KingAlpaca כתב:
אני טוען שביקוש מאוד קשיח.
ואם משהו משפיע עליו זה הקבוצה.


נסכים לא להסכים, כרגיל.
בסופו של דבר המוצר הוא שילוב של הקבוצה ושל החוויה ביציע.
לכל חוויה לא נעימה יש השפעה מסוימת על המוטיבציה של לקוח (במקרה הזה אוהד) לחזור ולרכוש את המוצר.
הצטברות של חוויות לא נעימות לאורך זמן לא יכולה שלא לפגוע בביקוש למוצר והמקרה הזו חמור יותר בעיני כי בנוסף לחוויה הלא נעימה גם יש פה עניין של מוסר וערכים.
תחושת הכעס על העמדה של ההנהלה לצידם של גורמים עבריינים גורם לי לפחות גם לפגיעה בקשר שלי עם הערכים שאני חשבתי שהפועל מייצגת.

_________________
אם אתה כותב פה סימן שאתה צריך להיות חבר עמותה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לא רוצה להיות חלק מהמועדון הזה
הודעהפורסם: 25 אוקטובר 2017, 20:07 
ארדיטי כתב:
KingAlpaca כתב:
אני טוען שביקוש מאוד קשיח.
ואם משהו משפיע עליו זה הקבוצה.


נסכים לא להסכים, כרגיל.
בסופו של דבר המוצר הוא שילוב של הקבוצה ושל החוויה ביציע.
לכל חוויה לא נעימה יש השפעה מסוימת על המוטיבציה של לקוח (במקרה הזה אוהד) לחזור ולרכוש את המוצר.
הצטברות של חוויות לא נעימות לאורך זמן לא יכולה שלא לפגוע בביקוש למוצר והמקרה הזו חמור יותר בעיני כי בנוסף לחוויה הלא נעימה גם יש פה עניין של מוסר וערכים.
תחושת הכעס על העמדה של ההנהלה לצידם של גורמים עבריינים גורם לי לפחות גם לפגיעה בקשר שלי עם המועדון והערכים שאני חשבתי שהפועל מייצגת.

_________________
אם אתה כותב פה סימן שאתה צריך להיות חבר עמותה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לא רוצה להיות חלק מהמועדון הזה
הודעהפורסם: 25 אוקטובר 2017, 22:52 
את בני ושתי בנותי לקחתי, כל אחד בתורו, בגיל 6 לכדורגל (שבת בצהריים, כדורסל תמיד שיחקו מאוחר בערב). בשנות השמונים לא היתה אלימות ביציעים של אוהדי הפועל בבלומפילד.

את נכדי בן ה 5.5 לקחתי לא מזמן למשחק אימון (נס ציונה) שהיה בשישי בצהריים. אבל מעתה גם אם יהיה משחק ליגה בשישי בצהריים לא אקח נכד או נכדה למשחק.

אם לא יהיה שינוי משמעותי לא אלך בעצמי. לא מפחד. מבושה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לא רוצה להיות חלק מהמועדון הזה
הודעהפורסם: 25 אוקטובר 2017, 23:05 
סמל אישי של המשתמש
לא מדובר על לקוחות, מדובר על מכורים (לרוב)

_________________
16/09/10 לא נשכח ולא נסלח.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לא רוצה להיות חלק מהמועדון הזה
הודעהפורסם: 27 אוקטובר 2017, 21:16 
סמל אישי של המשתמש
hapoel15 כתב:
בני12 כתב:
hapoel15 כתב:
ItaiH6 כתב:
זה מאוד יפה שכולם ממש מתרגשים מזריקה של מצתים למגרש בגלל איזה רדיוס שבתכלס כרגע ממש מזיז.

במקרה שלא שמתם לב בשבת היה נסיון לעשות לינץ' בסדרנים אזרחיים שרק עשו את העבודה שלהם.
נסיון לינץ' שכלל התנפלות של המון זועם, זריקת מחסומים עליהם, ומי יודע מה היה שם אחרי שהמאגניבים שצילמו את הפוגרום הפסיקו לצלם והתחילו לשלוח את הסרטונים לדפי פייסבוק שקשורים לאולטראסים למיניהם בשביל שכולם יראו איזה זין גדול יש להם.
נסיון לינץ' שאילץ את הסדרנים לפזר גז מדמיע במקום סגור (לא האמנתי שאני אי פעם אכתוב או אגיד דבר כזה אבל מתברר שבצדק) שגרם לפגיעות בילדים שעברו באיזור.
נסיון לינץ' שאילץ את הסדרנים להתבצר יחד עם שוטרים בכניסה לשער 2 וככה נמנע ממי יודע כמה אוהדים לחזור למחצית השנייה בזמן.
נסיון לינץ' שנגמר בזריקת בקבוק בירה על מאבטחת שבכלל לא הייתה קשורה לעניין רק כי היא מאבטחת וכי היא במקרה הייתה באיזור של זורק הבקבוק.

אז ואללק, כמה אנשים זרקו מצתים.
זה יפה שאנשים מרגישים חטופים כי יש כמה אנשים שזורקים מצתים ובגלל זה הם יצטרכו לנסוע שני משחקי בית לרוממה/גן נר, ולא כי יש להם חבורה מסוכנת ביציע שעושה ככל העולה על רוחה (כולל סיכון חיי אדם) ואחר כך עוד מתעדת את זה ומשוויצה בזה.
בתכלס כל ה"חטופים" האלה הם אינטרסנטים שאכפת להם רק מהסבל האישי שנגרם להם בעקבות המעשים, ולא בהרבה יותר טובים מאלה שעליהם הם מתלוננים.

מה שרואים בסרטון זה אחרי שפיזרו גז ולכן תקפו אותם בצורה כזאת.
לא היה נסיון לינץ' שבאילץ סדרנים לפזר גז. סדרנים פיזרו גז אז קפצו עליהם. יש הבדל גדול.
לא שאני מצדיק אף אחד מהצדדים. ביאסו לי ת'ערב.

איך אתה מגדיר 5 אוהדים מפרקים במכות מאבטח בודד ( לפני שפוזר הגז ) ?
אתה לא חושב שאותו מאבטח חש במצוקה קלה ?

איך אני מגדיר? בקלות- "דבר שלא קרה".


אחד מהשניים - או שאתה שקרן או שלא היית במקום.
אני במקרה הייתי 5 מטרים משם וראיתי הכל, מההתחלה בה המאבטח אחז בנער, דרך חבורה של אוהדים שהתנפלו עליו, ריסוס הגז (שהיה מיותר לדעתי כי באותה מידה המאבטח יכל פשוט לחלץ אחורה דרך הדלת חזרה ליציע, אבל קל לשפוט אותו מרחוק...) והמהומה שהמשיכה משם ללא שליטה.

_________________
יש המאמינים שאלוהים ברא את האדם, אני מאמין שהאדם ברא את אלוהים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לא רוצה להיות חלק מהמועדון הזה
הודעהפורסם: 28 אוקטובר 2017, 00:57 
גם אם הוא לא היה שם הוא עדיין שקרן.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לא רוצה להיות חלק מהמועדון הזה
הודעהפורסם: 30 אוקטובר 2017, 11:00 
סמל אישי של המשתמש
אדום עתיק כתב:
את בני ושתי בנותי לקחתי, כל אחד בתורו, בגיל 6 לכדורגל (שבת בצהריים, כדורסל תמיד שיחקו מאוחר בערב). בשנות השמונים לא היתה אלימות ביציעים של אוהדי הפועל בבלומפילד.

את נכדי בן ה 5.5 לקחתי לא מזמן למשחק אימון (נס ציונה) שהיה בשישי בצהריים. אבל מעתה גם אם יהיה משחק ליגה בשישי בצהריים לא אקח נכד או נכדה למשחק.

אם לא יהיה שינוי משמעותי לא אלך בעצמי. לא מפחד. מבושה .

:ROSE:

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לא רוצה להיות חלק מהמועדון הזה
הודעהפורסם: 30 אוקטובר 2017, 14:36 
1.למסור את כל השמות ולהעיף אותם מהדרייב אין לשנה .
2.קנס בגובה הקנס שקיבלה הקבוצה כעונש .
3.עבודות שירות במקרה של פגיעה פיזית כמו במקרה של השוטרת .
איכס של אנשים

_________________
(((( "לשבתתתתתת...." )))


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: לא רוצה להיות חלק מהמועדון הזה
הודעהפורסם: 30 אוקטובר 2017, 18:09 
סמל אישי של המשתמש
לא הבנתי, הקבוצה אמורה לגזור על אוהדים עבודות שירות?

_________________
אם אתה קורא שורה זו, מוטי איווניר פוטר בשעה טובה מתפקידו כמאמן הפועל תל אביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לא רוצה להיות חלק מהמועדון הזה
הודעהפורסם: 30 אוקטובר 2017, 18:48 
סמל אישי של המשתמש
KingAlpaca כתב:
ארדיטי כתב:
אתה יכול לחשוב שזה דיבורים באוויר

אני די בטוח.

_________________
16/09/10 לא נשכח ולא נסלח.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: לא רוצה להיות חלק מהמועדון הזה
הודעהפורסם: 30 אוקטובר 2017, 23:43 
סמל אישי של המשתמש
הגישה המתקרבנת הזו הזויה בעיניי.
זאת דה פקטו הקבוצה שלכם, שלנו. זה בא לידי ביטוי לא רק בלהצביע לוועד פעם בשנתיים.
אתם חושבים שהקבוצה צריכה למסור שמות? תעלו את זה להצבעה באסיפה. הכי קל להיות חזק בפורום. זאת הקבוצה שלכם, אתם בעלי מניות בה. אתם חושבים שמשהו צריך להשתנות בהתנהלות שלה? יש לכם כוח לעשות את זה.

אני חושב שההנהלה עשתה עבודת קודש השבוע וראינו את זה במשחק אתמול. אחרי המשחק עברתי בין כל חברי ההנהלה והודתי לכל אחד מהם על העבודה שלהם השבוע. שלושה מהם העידו שזה היה השבוע הכי קשה שלהם בפער משמעותי.
גם פה צריך לומר להם תודה.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: לא רוצה להיות חלק מהמועדון הזה
הודעהפורסם: 31 אוקטובר 2017, 00:12 
סמל אישי של המשתמש
פה לא צריך לעשות כלום

_________________
אם אתה קורא שורה זו, מוטי איווניר פוטר בשעה טובה מתפקידו כמאמן הפועל תל אביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לא רוצה להיות חלק מהמועדון הזה
הודעהפורסם: 31 אוקטובר 2017, 05:48 
יוחאי כתב:
1.למסור את כל השמות ולהעיף אותם מהדרייב אין לשנה .
2.קנס בגובה הקנס שקיבלה הקבוצה כעונש .
3.עבודות שירות במקרה של פגיעה פיזית כמו במקרה של השוטרת .
איכס של אנשים

בהמשך לשאלתו של המצא"נ (המשתמש הציוני הארור נעם):
אתה רוצה שהקבוצה תקנוס את האוהדים האלה? או שמא בית הדין של האיגוד?
או שפשוט שבית משפט אזרחי יגזור עליהם כנס כספי עצום שילך לקופת המדינה.

_________________
בבקשה מכם, חבורת גאונים יקרים, אל תאכילו את הטרול.
יוחזר ג'רון מיימון
אהרל'ה is in a complicated relationship with Noam


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לא רוצה להיות חלק מהמועדון הזה
הודעהפורסם: 31 אוקטובר 2017, 10:34 
JohnnieWalker כתב:
אני חושב שההנהלה עשתה עבודת קודש השבוע וראינו את זה במשחק אתמול. אחרי המשחק עברתי בין כל חברי ההנהלה והודתי לכל אחד מהם על העבודה שלהם השבוע. שלושה מהם העידו שזה היה השבוע הכי קשה שלהם בפער משמעותי.
גם פה צריך לומר להם תודה.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

מזדהה לחלוטין עם הדברים האלה. רובינו הגדול סולד עד עמקי נשמתו מגילויי האלימות שנחשפנו אליהם (כולל השלכת החפצים), אבל אופן הטיפול בבעיה מצד המועדון הוא סיפור מורכב, ולשיטות ה״זבנג וגמרנו״ יש דאון-סייד לא מבוטל. אם דרכי הפעולה שננקטו (ואני מקווה שנשמע עליהם קצת יותר באסיפה הקרובה) יצליחו או לא עוד נראה, אבל ממני יש להנהלה רק גיבוי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לא רוצה להיות חלק מהמועדון הזה
הודעהפורסם: 31 אוקטובר 2017, 20:07 
אהרל'ה כתב:
יוחאי כתב:
1.למסור את כל השמות ולהעיף אותם מהדרייב אין לשנה .
2.קנס בגובה הקנס שקיבלה הקבוצה כעונש .
3.עבודות שירות במקרה של פגיעה פיזית כמו במקרה של השוטרת .
איכס של אנשים

בהמשך לשאלתו של המצא"נ (המשתמש הציוני הארור נעם):
אתה רוצה שהקבוצה תקנוס את האוהדים האלה? או שמא בית הדין של האיגוד?
או שפשוט שבית משפט אזרחי יגזור עליהם כנס כספי עצום שילך לקופת המדינה.


לדעתי הקבוצה רוצה למנוע זעזוע ולא מעוניינת להגיע לעימות עם הקהל "הנהלה זונה " או לחלופין זריקת חפצים כדי לגרום נזק בצורה מכוונת (בתכלס זה מה שקורה לא ? ) ולכן לא משתפת פעולה ולא מוסרת שמות ..
חשבתי שבמקרה וכן יתחילו לאתר את הפושעים ולמסור את השמות זה יגיע מהר מאוד לבית דין אזרחי .
לגבי הקנס הגבוה - יתנו לאשם להחליט לאן להעביר את הכסף : "איזי שפירא" "צער בעלי חיים" "ניצולי שואה" וכו..
מה זה משנה

_________________
(((( "לשבתתתתתת...." )))


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: לא רוצה להיות חלק מהמועדון הזה
הודעהפורסם: 31 אוקטובר 2017, 21:22 
סמל אישי של המשתמש
אני לא חושב שהבנת את השאלה.
מתוקף איזו סמכות בדיוק אתה חושב שההנהלה אמורה לקנוס או להטיל עבודות שירות על אוהדים?
מתי רמי כהן הפך להיות חלק מהרשות השופטת?

_________________
אם אתה קורא שורה זו, מוטי איווניר פוטר בשעה טובה מתפקידו כמאמן הפועל תל אביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לא רוצה להיות חלק מהמועדון הזה
הודעהפורסם: 31 אוקטובר 2017, 21:33 
Noam כתב:
אני לא חושב שהבנת את השאלה.
מתוקף איזו סמכות בדיוק אתה חושב שההנהלה אמורה לקנוס או להטיל עבודות שירות על אוהדים?
מתי רמי כהן הפך להיות חלק מהרשות השופטת?

הוא לא קונס אותם.
הוא יכול להגיש תביעה נגדם בבית דין אזרחי ושם בית המשפט יחליט האם הם צריכים לפצות את הקבוצה או לא.

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לא רוצה להיות חלק מהמועדון הזה
הודעהפורסם: 31 אוקטובר 2017, 22:10 
סמל אישי של המשתמש
הוא יכול גם לבקש לגזור עליהם עבודות שירות?

_________________
אם אתה קורא שורה זו, מוטי איווניר פוטר בשעה טובה מתפקידו כמאמן הפועל תל אביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לא רוצה להיות חלק מהמועדון הזה
הודעהפורסם: 31 אוקטובר 2017, 22:23 
Noam כתב:
הוא יכול גם לבקש לגזור עליהם עבודות שירות?

למיטב ידיעתי עבודות שירות זה רק במישור הפלילי ולא האזרחי.

כמובן שאם בית המשפט יפסוק פיצוי כספי לטובת המועדון, המועדון יכול להציע (בלי קשר לבית המשפט) לנתבע
להמיר חלק מהקנס בעבודות לטובת המועדון.

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לא רוצה להיות חלק מהמועדון הזה
הודעהפורסם: 31 אוקטובר 2017, 22:30 
סמל אישי של המשתמש
אני יודע, וזאת בדיוק הסיבה שאני מנסה לברר אם המשתמש 'יוחאי' חושב שהקבוצה יכולה להטיל קנסות ועבודות שירות על אוהדים. אחרת יצא לו טיעון קצת משונה.
בואו לא נשכח, אגב, שבשביל ענישה פלילית צריך לבצע מעשים שעומדים ברף הפלילי. אני לא משוכנע שזריקת מצתים במשחק כדורסל, עם כל הנזק שהיא גורמת לקבוצה, היא אחד מהמעשים האלו.

_________________
אם אתה קורא שורה זו, מוטי איווניר פוטר בשעה טובה מתפקידו כמאמן הפועל תל אביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לא רוצה להיות חלק מהמועדון הזה
הודעהפורסם: 31 אוקטובר 2017, 23:06 
אתה לא כזה טיפש כמו שאתה מנסה לעשות מעצמך.
הבנת טוב מאד שבלהטיל קנס הוא מתכוון ללתבוע אותם על גובה הקנס, אבל, מה שעושה לך טוב

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לא רוצה להיות חלק מהמועדון הזה
הודעהפורסם: 31 אוקטובר 2017, 23:14 
סמל אישי של המשתמש
אני באמת לא מוצא דרך אחרת לפרש את שני הסעיפים האלו:
ציטוט:
2.קנס בגובה הקנס שקיבלה הקבוצה כעונש .
3.עבודות שירות במקרה של פגיעה פיזית כמו במקרה של השוטרת .

כשהם באים אחד אחרי השני.
אבל כמובן שאני לא שולל אפשרות שאני טועה, ולכן שאלתי.

_________________
אם אתה קורא שורה זו, מוטי איווניר פוטר בשעה טובה מתפקידו כמאמן הפועל תל אביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לא רוצה להיות חלק מהמועדון הזה
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2017, 13:08 
Noam כתב:
אני באמת לא מוצא דרך אחרת לפרש את שני הסעיפים האלו:
ציטוט:
2.קנס בגובה הקנס שקיבלה הקבוצה כעונש .
3.עבודות שירות במקרה של פגיעה פיזית כמו במקרה של השוטרת .

כשהם באים אחד אחרי השני.
אבל כמובן שאני לא שולל אפשרות שאני טועה, ולכן שאלתי.


נודניק !!!
אתה מצדיק זריקת חפצים ?
אתה מצדיק קנסות לקבוצה תמורת שמירה על זהות חסוייה של העבריינים ?
אותי מרגיז שה 400 שח שאני שם כל שנה על עמותת הפועל אוסישקין ( עוד מתקופת המשחקים בנען) הולכים קיבינימט.

_________________
(((( "לשבתתתתתת...." )))


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לא רוצה להיות חלק מהמועדון הזה
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2017, 13:32 
סמל אישי של המשתמש
תענה לי על השאלה, אחר כך אענה על השאלות שלך.

_________________
אם אתה קורא שורה זו, מוטי איווניר פוטר בשעה טובה מתפקידו כמאמן הפועל תל אביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 86 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 3 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.