פורום השדים האדומים
http://www.shedim.com/bb/

אור לאומי ממשיך בבני הרצליה
http://www.shedim.com/bb/viewtopic.php?f=8&t=116066
עמוד 2 מתוך 5

מחבר:  בני12 [ 12 יוני 2017, 18:18 ]
נושא ההודעה:  Re: אור לאומי ממשיך בבני הרצליה

וזה מהודעה של המנהלת בעצמה בשנה שעברה:
ציטוט:
הגארד, ששימש הקיץ כקפטן נבחרת העתודה, חתם בפגרה בהפועל ת"א, אולם הושאל ממנה לפני פתיחת העונה לטובת הרצליה.

מחבר:  שמוליקיפוד [ 12 יוני 2017, 19:45 ]
נושא ההודעה:  Re: אור לאומי ממשיך בבני הרצליה

ציטוט:
ריצ׳ארד האוול היה ועודנו שחקן הפועל תל אביב, ויעזור לקבוצה לממש את היעדים אליהם היא שואפת.

מחבר:  אבא של קידר [ 12 יוני 2017, 20:15 ]
נושא ההודעה:  Re: אור לאומי ממשיך בבני הרצליה

התנהלותנו המשפטית בעייתית ביותר

מחבר:  רדנקו [ 12 יוני 2017, 20:58 ]
נושא ההודעה:  Re: אור לאומי ממשיך בבני הרצליה

קאונסיל כתב:
מאימייל השאלה שלו:
"הפועל ת"א ובני הרצליה סיכמו בשבוע האחרון על השאלתו של אור לאומי, שחקן נבחרת העתודה, שחתם בקיץ האחרון על חוזה לשלוש שנים במדי הקבוצה.
לאומי הושאל להרצליה לעונה אחת, מתוך רצון שיזכה בדקות משחק רבות ככל האפשר ויחזור בעונה הבאה לסגל הקבוצה. "


מהאימייל חתימה, מה ששרון אמר:" שרון אברהמי: "ההחתמה של אור לאומי מבורכת, ואנחנו ממשיכים במגמה להחתים את הצעירים הישראלים הטובים ביותר. לאומי שחקן מוכשר ואנחנו בונים עליו לשנים הבאות"."

לא ברור איך פתאום הוא טוען והרצליה טוענים שאין חוזה. מה זה החרטוט הזה? הם מאמינים לעצמם? פתאום נזכרו? איזה קשקוש. מקווה שיקברו אותו עמוק בדיונים ובתי משפט ושלא יראה דקת פרקט.


כן. הם מחרטטים סתם וממציאים דברים. בטוח. זה הרי לא אנחנו אלה שמוציאים הודעות לעיתונות ואחר כך מוצאים את עצמנו בלי שחקן.
משום מה, אם יוסי גאייר מטפל בשחקן יש לי הרגשה שזה יסתיים בהודעה שלנו על זה ששחקן שלא רוצה לשחק בפועל לא ישחק בה וזה גם יקרה בלי שנקבל עליו אגורה.
העיקר שאנחנו מעבירים דאחקות ומתקשרים בטוויטר ובפייסבוק כמו קבוצה מקצוענית רצינית.

מחבר:  סומך [ 12 יוני 2017, 21:07 ]
נושא ההודעה: 

נחיה ונראה



@טקנו

מחבר:  Noam [ 12 יוני 2017, 21:09 ]
נושא ההודעה:  Re:

סומך כתב:
נחיה ונראה

תשמע גזען לא כולם מבינים את פירוש הביטוי "נחיה ונראה". כשמישהו אומר "נחיה ונראה" הוא לא אומר "אתם תראו שאני צודק ומה שיקרה זה XXX" אלא בעצם הוא אומר "אף אחד לא יודע את העתיד, נצטרך לחכות ולראות מה יקרה" (עם או בלי לצרף "תחזית", שבכל מקרה הדובר מבין שצריך לאשש אותה כנגד המציאות).
הבנת?

מחבר:  beny [ 12 יוני 2017, 21:10 ]
נושא ההודעה: 

רדנקו כתב:
קאונסיל כתב:
מאימייל השאלה שלו:
"הפועל ת"א ובני הרצליה סיכמו בשבוע האחרון על השאלתו של אור לאומי, שחקן נבחרת העתודה, שחתם בקיץ האחרון על חוזה לשלוש שנים במדי הקבוצה.
לאומי הושאל להרצליה לעונה אחת, מתוך רצון שיזכה בדקות משחק רבות ככל האפשר ויחזור בעונה הבאה לסגל הקבוצה. "


מהאימייל חתימה, מה ששרון אמר:" שרון אברהמי: "ההחתמה של אור לאומי מבורכת, ואנחנו ממשיכים במגמה להחתים את הצעירים הישראלים הטובים ביותר. לאומי שחקן מוכשר ואנחנו בונים עליו לשנים הבאות"."

לא ברור איך פתאום הוא טוען והרצליה טוענים שאין חוזה. מה זה החרטוט הזה? הם מאמינים לעצמם? פתאום נזכרו? איזה קשקוש. מקווה שיקברו אותו עמוק בדיונים ובתי משפט ושלא יראה דקת פרקט.


כן. הם מחרטטים סתם וממציאים דברים. בטוח. זה הרי לא אנחנו אלה שמוציאים הודעות לעיתונות ואחר כך מוצאים את עצמנו בלי שחקן.
משום מה, אם יוסי גאייר מטפל בשחקן יש לי הרגשה שזה יסתיים בהודעה שלנו על זה ששחקן שלא רוצה לשחק בפועל לא ישחק בה וזה גם יקרה בלי שנקבל עליו אגורה.
העיקר שאנחנו מעבירים דאחקות ומתקשרים בטוויטר ובפייסבוק כמו קבוצה מקצוענית רצינית.


בסופו של דבר הוא ישחק איפה שהוא רוצה. אם יש חוזה אולי נזכה בפיצוי, אבל בגלל בגובה השכר כנראה נמוך גם הפיצוי יהיה בהתאם.

מחבר:  סומך [ 12 יוני 2017, 21:12 ]
נושא ההודעה:  Re: Re:

Noam כתב:
סומך כתב:
נחיה ונראה

תשמע גזען לא כולם מבינים את פירוש הביטוי "נחיה ונראה". כשמישהו אומר "נחיה ונראה" הוא לא אומר "אתם תראו שאני צודק ומה שיקרה זה XXX" אלא בעצם הוא אומר "אף אחד לא יודע את העתיד, נצטרך לחכות ולראות מה יקרה" (עם או בלי לצרף "תחזית", שבכל מקרה הדובר מבין שצריך לאשש אותה כנגד המציאות).
הבנת?

נוווווווו

בגלל זה ריפררתי לטכנו (איך לעזאזל כותבים את זה עם ק' או כ'?)
התכוונתי לפרשנות השנייה.

עכשיו גרמת לי להסביר :-/

מחבר:  Noam [ 12 יוני 2017, 21:13 ]
נושא ההודעה:  Re: אור לאומי ממשיך בבני הרצליה

אתם בכל מקרה בסוף תראו שאני צודק.

מחבר:  אהרל'ה [ 13 יוני 2017, 07:20 ]
נושא ההודעה:  Re: אור לאומי ממשיך בבני הרצליה

אני רואה כמה אופציות:
1. ללאומי יש סעיף יציאה חד צדדי מהחוזה (פחות סביר לדעתי), במקרה כזה, הוא יכול ללכת על דעת עצמו.
2. ללאומי יש סעיף יציאה דו צדדי בחוזה (יותר סביר), מה שהופך את ההחתמה שלו ללא חוקית.
3. סעיף לא ברור בחוזה ההשאלה שלו שיכול להתפרש לכך שהוא יכול להאריך את ההשאלה שלו לשנתיים נוספות (מאוד סביר), דבק שיגרור אותנו לפלפולים משפטיים, התנגחויות, ויצור נזק לכולם,ובמיוחד לשחקן עצמו.

אגב, מה הסיכוי שהדובר של המנהלת פשוט לא בדק את מה שעומד מאחורי ההודעה של הרצליה, וישר פרסם אחרי שהם הודיעו שהחתימו אותו?

מחבר:  האדס [ 13 יוני 2017, 07:28 ]
נושא ההודעה:  Re: אור לאומי ממשיך בבני הרצליה

יש אופציה

מחבר:  מילפורד [ 13 יוני 2017, 07:50 ]
נושא ההודעה:  אור לאומי ממשיך בבני הרצליה

ההשוואה להוואל די מתאימה פה.
שורה תחתונה השחקן הזה לא יישחק בהפועל (אולי הפעם זה כי הוא לא רוצה בהשוואה להוואל שמשום מה המאמן לא רצה אותו).
עכשיו צריך לנסות למקסם את הכמה גרושים שאפשר להרוויח מהסיטואציה.
להבנתי, יש לו חוזה בהפועל לשנה הבאה אבל נראה לו שבהרצליה יקבל יותר דקות , אז הוא עושה מה שב#%* שלו , מקסימום אבא ישלם (וככל הנראה לאבא אין בעיה לשלם...)

מחבר:  אהרל'ה [ 13 יוני 2017, 08:11 ]
נושא ההודעה:  Re: אור לאומי ממשיך בבני הרצליה

מילפורד כתב:
ההשוואה להוואל די מתאימה פה.
שורה תחתונה השחקן הזה לא יישחק בהפועל (אולי הפעם זה כי הוא לא רוצה בהשוואה להוואל שמשום מה המאמן לא רצה אותו).
עכשיו צריך לנסות למקסם את הכמה גרושים שאפשר להרוויח מהסיטואציה.
להבנתי, יש לו חוזה בהפועל לשנה הבאה אבל נראה לו שבהרצליה יקבל יותר דקות , אז הוא עושה מה שב#%* שלו , מקסימום אבא ישלם (וככל הנראה לאבא אין בעיה לשלם...)

מי זה אבא?

מחבר:  שלום תקוה [ 13 יוני 2017, 08:24 ]
נושא ההודעה:  אור לאומי ממשיך בבני הרצליה

אהרל'ה כתב:
מילפורד כתב:
ההשוואה להוואל די מתאימה פה.
שורה תחתונה השחקן הזה לא יישחק בהפועל (אולי הפעם זה כי הוא לא רוצה בהשוואה להוואל שמשום מה המאמן לא רצה אותו).
עכשיו צריך לנסות למקסם את הכמה גרושים שאפשר להרוויח מהסיטואציה.
להבנתי, יש לו חוזה בהפועל לשנה הבאה אבל נראה לו שבהרצליה יקבל יותר דקות , אז הוא עושה מה שב#%* שלו , מקסימום אבא ישלם (וככל הנראה לאבא אין בעיה לשלם...)

מי זה אבא?


בנק לאומי?


Sent from my iPhone using Tapatalk

מחבר:  קאונסיל [ 13 יוני 2017, 08:54 ]
נושא ההודעה:  Re: אור לאומי ממשיך בבני הרצליה

רדנקו כתב:
קאונסיל כתב:
מאימייל השאלה שלו:
"הפועל ת"א ובני הרצליה סיכמו בשבוע האחרון על השאלתו של אור לאומי, שחקן נבחרת העתודה, שחתם בקיץ האחרון על חוזה לשלוש שנים במדי הקבוצה.
לאומי הושאל להרצליה לעונה אחת, מתוך רצון שיזכה בדקות משחק רבות ככל האפשר ויחזור בעונה הבאה לסגל הקבוצה. "


מהאימייל חתימה, מה ששרון אמר:" שרון אברהמי: "ההחתמה של אור לאומי מבורכת, ואנחנו ממשיכים במגמה להחתים את הצעירים הישראלים הטובים ביותר. לאומי שחקן מוכשר ואנחנו בונים עליו לשנים הבאות"."

לא ברור איך פתאום הוא טוען והרצליה טוענים שאין חוזה. מה זה החרטוט הזה? הם מאמינים לעצמם? פתאום נזכרו? איזה קשקוש. מקווה שיקברו אותו עמוק בדיונים ובתי משפט ושלא יראה דקת פרקט.


כן. הם מחרטטים סתם וממציאים דברים. בטוח. זה הרי לא אנחנו אלה שמוציאים הודעות לעיתונות ואחר כך מוצאים את עצמנו בלי שחקן.
משום מה, אם יוסי גאייר מטפל בשחקן יש לי הרגשה שזה יסתיים בהודעה שלנו על זה ששחקן שלא רוצה לשחק בפועל לא ישחק בה וזה גם יקרה בלי שנקבל עליו אגורה.
העיקר שאנחנו מעבירים דאחקות ומתקשרים בטוויטר ובפייסבוק כמו קבוצה מקצוענית רצינית.


מזתאומרת? ברור שכן.
הם רוצים את השחקן, הוא רוצה לשחק אצלם ומתחרט שחתם אצלנו (רואה את הסיטואציה בעמדה 2 עם בנקס ומבין שהוא לא הולך לשחק כמעט) ואז הם יודעים שהדרך הכי טובה לצאת מזה היא לפוצץ את החוזה.
הפועל ירחמו עליו (ירצו שישחק כדי שלא יתפסו כמי שמנעו מ"כשרון כמוהו" להתקדם), הוא יעשה כמה ראיונות נעלבים ומסכנים אצל כתבי הבית של הרצליה (מכבי) והנה תמורת סכום אפסי הוא יעבור לשם.
איזו דרך אחרת הייתה להם?
ורק מהשם יוסי גאייר וזה שכבר יש לו עורך דין אפשר להבין שמשהו פה מסריח.

מחבר:  דובראש [ 13 יוני 2017, 09:04 ]
נושא ההודעה:  Re: אור לאומי ממשיך בבני הרצליה

, הבעיה החלה בהתנהלות שקדמה לחתימה על חוזה.
או שלא הצלחנו לגייס אותו אלינו או שהרצליה עשו עבודה הרבה יותר טובה.
יש פה בעיה ברמה האנושית ולא ברמה החוזית/משפטית/תקשורתית ובזה לא יעזור שום עורך דין תותח ככל שיהיה

מחבר:  אבא של קידר [ 13 יוני 2017, 09:06 ]
נושא ההודעה:  Re: אור לאומי ממשיך בבני הרצליה

ההצלחות של חיפה (פשוט תענוג לצפות בה), ראשון בשנה שעברה וגם של אילת וחולון השנה, רק מדגישות וצובעות את חוסר האונים, הכשלון המקצועי והניהולי ואת העליבות שלנו בצבעים הרבה יותר כהים.. והיום אנחנו נלחמים על מי? על שחקן שבכלל לא שמעו עליו עד שהוא חתם אצלנו בעונה שעברה, גם להשאיל שחקן לקבוצה אחרת אנחנו לא יודעים? מה יהיה?

מחבר:  רדנקו [ 13 יוני 2017, 11:35 ]
נושא ההודעה:  Re: אור לאומי ממשיך בבני הרצליה

דובראש כתב:
, הבעיה החלה בהתנהלות שקדמה לחתימה על חוזה.
או שלא הצלחנו לגייס אותו אלינו או שהרצליה עשו עבודה הרבה יותר טובה.
יש פה בעיה ברמה האנושית ולא ברמה החוזית/משפטית/תקשורתית ובזה לא יעזור שום עורך דין תותח ככל שיהיה

זה גם נכון מאד.
העונה של הרצליה נגמרה כבר.
למה חיכינו? למה לא נפגשנו איתו וסגרנו איתו שהוא משחק אצלנו בשנה הבאה?
מה חשבנו? שהוא יגיע כמו ילד טוב לתחילת האימונים כי יש לו חוזה? נפגשים איתו, מבהירים לו שהוא בתכניות שלנו ובונים עליו וגורמים לו לרצות לחזור ולהשאר.
לא משאירים את זה ככה בגלל שיש חוזה וזהו.
אותו דבר בדיוק קרה לנו עם וורקמן שהלך לקבוצה אחרת (בלי שום קשר לשאלה אם יש חוזה או לא) אחרי ששיחק אצלנו כמעט בחינם ואותו דבר עם גולן גוט.

מחבר:  צור ש. [ 13 יוני 2017, 12:16 ]
נושא ההודעה:  Re: אור לאומי ממשיך בבני הרצליה

להבנתי, שמרו איתו על קשר רציף במהלך העונה,
יש גם דיבור שפרנקו דיבר איתו, אמר לו שהוא בתוכניות וזימן אותו לשיחה - לאומי סירב לבוא...

מחבר:  קאונסיל [ 13 יוני 2017, 15:25 ]
נושא ההודעה:  Re: אור לאומי ממשיך בבני הרצליה

צור ש. כתב:
להבנתי, שמרו איתו על קשר רציף במהלך העונה,
יש גם דיבור שפרנקו דיבר איתו, אמר לו שהוא בתוכניות וזימן אותו לשיחה - לאומי סירב לבוא...


רק מחזק את התיאוריה שלי שהוא הבין את הסיטואציה שהוא הולך להיות בה והחליט שזה לא מתאים לו.
הדרך שלו לחתוך את זה הייתה פשוט להפר את החוזה וללכת לבית הדין. יודע שאנחנו נתקפל והוא יוכל לצאת במחיר נמוך אם בכלל יהיה פיצוי.

מחבר:  מילפורד [ 13 יוני 2017, 15:44 ]
נושא ההודעה:  Re: אור לאומי ממשיך בבני הרצליה

להבנתי הוא ביטל את הפגישה שלו עם פרנקו (שזומן אליה כמו כל השחקנים שיש להם חוזה לשנה הבאה) בכל מיני תירוצים, ולמחרת הגיעה ההודעה שהוא "נשאר" בהרצליה.

מחבר:  צור ש. [ 13 יוני 2017, 16:03 ]
נושא ההודעה:  Re: אור לאומי ממשיך בבני הרצליה

קאונסיל כתב:
צור ש. כתב:
להבנתי, שמרו איתו על קשר רציף במהלך העונה,
יש גם דיבור שפרנקו דיבר איתו, אמר לו שהוא בתוכניות וזימן אותו לשיחה - לאומי סירב לבוא...


רק מחזק את התיאוריה שלי שהוא הבין את הסיטואציה שהוא הולך להיות בה והחליט שזה לא מתאים לו.
הדרך שלו לחתוך את זה הייתה פשוט להפר את החוזה וללכת לבית הדין. יודע שאנחנו נתקפל והוא יוכל לצאת במחיר נמוך אם בכלל יהיה פיצוי.


למה שנתקפל? מנחש שזה יגיע לבוררות, הוא יידרש לשלם כסף.
כבר נאמר פה שאבא שלו איש עמיד, אבא שלו ישלם ולאומי ישוחרר.

מצד שני, זה נותן פה חתיכת פתח.
מחר קבוצה לא תרצה שחקן X עם חוזה ל-3 שנים, תלך לבוררות ותיפרד ממנו.
למה צריך חוזים אם אפשר להתנהל ככה?

מחבר:  gigs [ 13 יוני 2017, 16:31 ]
נושא ההודעה:  Re: אור לאומי ממשיך בבני הרצליה

אני רק מקווה שהפעם לא מתנהלים בsms וישר הולכים לעו"ד על מנת לנסות להחזיר את השחקן אלינו

מחבר:  Noam [ 13 יוני 2017, 16:41 ]
נושא ההודעה:  Re: אור לאומי ממשיך בבני הרצליה

מה זה לשלם כסף? באיזו זכות בדיוק? ואם לא היה לו אבא עשיר אבל הייתה מגיעה מכבי ומשלמת את פסק הבוררות?
הוא חתם על חוזה, שיקיים את החוזה.
כלב.

מחבר:  tadmored [ 13 יוני 2017, 16:52 ]
נושא ההודעה: 

נועם מסכים לחלוטין עם מה שכתבת, פרט להשוואה לכלב

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

מחבר:  הפועל [ 13 יוני 2017, 18:50 ]
נושא ההודעה:  Re: אור לאומי ממשיך בבני הרצליה

מה זה אומר "שיקיים את החוזה"? הוא לא רוצה לשחק אצלנו. ברור שצריך לעשות לו את המוות. אבל זאת סיטואציה בעייתית

מחבר:  Noam [ 13 יוני 2017, 18:55 ]
נושא ההודעה:  Re: אור לאומי ממשיך בבני הרצליה

מה אכפת לי שהוא לא רוצה לשחק אצלנו? יש לו חוזה. מחר מכבי מציעה לגינת 300 אלף דולר לעונה (וכולנו יודעים שהיא מסוגלת לעשות את זה), ואז גם הוא לא ירצה לשחק אצלנו. מי שלא רוצה לשחק בקבוצה שלא יחתום איתה על חוזה ל3 שנים.
מילא הייתה לו סיבה, כמו שהייתה לרייכרט בזמנו, והוא היה הולך נגדנו לבוררות כי אנחנו לא מוכנים לשחרר אותו. אבל אין לו סיבה, הוא סתם רוצה לשחק בהרצליה. אז שיזדיין אצלנו ביציע, וטיפש מי שייתן למהלך העיוועים הזה לקרות בשביל עוד רבע גרוש.

מחבר:  בני12 [ 13 יוני 2017, 19:11 ]
נושא ההודעה:  Re: אור לאומי ממשיך בבני הרצליה

הפועל כתב:
מה זה אומר "שיקיים את החוזה"? הוא לא רוצה לשחק אצלנו. ברור שצריך לעשות לו את המוות. אבל זאת סיטואציה בעייתית

זה תיקון חדש לחוק החוזים ?
תקיים את החוזה כל עוד הוא מתאים לך ?
אפשר שהפועל תחליט שהשכר של לאומי הוא שקל אחד בשנה ?

שיישב ביציע. נראה איזה קבוצה תרצה אותו עוד שנתיים.

מחבר:  הפועל [ 13 יוני 2017, 19:17 ]
נושא ההודעה:  Re: אור לאומי ממשיך בבני הרצליה

זה לא תיקון, זאת אבחנה פשוטה שכשמישהו לא רוצה לעבוד, קשה לכפות עליו באמת לעבוד. זה הכל. זה נכון לגבי כל אחד מאיתנו. הסיכויים שבתום הפרשה הזאת אור לאומי ישחק (אשכרה ישחק, לא פורמלית) בהפועל נמוכים מאד לדעתי.

ואני בטוח שיהיו קבוצות שירצו אותו, לא משנה איך תסתיים הפרשה הזאת.

מחבר:  רדנקו [ 13 יוני 2017, 19:34 ]
נושא ההודעה:  Re: אור לאומי ממשיך בבני הרצליה

קאונסיל כתב:
צור ש. כתב:
להבנתי, שמרו איתו על קשר רציף במהלך העונה,
יש גם דיבור שפרנקו דיבר איתו, אמר לו שהוא בתוכניות וזימן אותו לשיחה - לאומי סירב לבוא...


רק מחזק את התיאוריה שלי שהוא הבין את הסיטואציה שהוא הולך להיות בה והחליט שזה לא מתאים לו.
הדרך שלו לחתוך את זה הייתה פשוט להפר את החוזה וללכת לבית הדין. יודע שאנחנו נתקפל והוא יוכל לצאת במחיר נמוך אם בכלל יהיה פיצוי.

איך זה בדיוק מחזק משהו? ומי אמר שזה באמת המצב? בגלל שכל מיני "יודעי דבר" זורקים פה דברים? אם היינו עובדים כמו קבוצה מקצוענית ולא חובבנית הוא לא היה יכול להביא כרטיס ממכבי כמו שנאמר פה שקרה. ולא היה לו שום קייס שבעולם לחתום עם הרצליה.
ואם הוא והרצליה באמת מספרים סיפורים (ויפתיע אותי מאד לגלות שזה המצב, למרות שאני מאד מקווה שכן) אז אני מצפה מההנהלה לעמוד פה על הרגליים האחוריות ולא לתת לו ללכת ולא משנה איזה פיצוי יציע. אחרת אנחנו נוכל לשכוח משחקנים שיישארו אצלנו. אם פעם אחר פעם שחקנים שמים זין על החוזה שלהם אצלנו ואנחנו מוותרים תמורת פיצוי אז לכולם יהיה ברור שחוזה אתנו לא שווה את הנייר שהוא כתוב עליו ואפשר להתייחס אליו כהמלצה בלבד.

עמוד 2 מתוך 5 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/