תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 17 אוקטובר 2017, 19:05

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 144 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 22 יולי 2017, 11:49 
לא בא לי להכנס לזה, אבל המונח 'פשעים נגד האנושות' זאת דמגוגיה.
א. זאת השוואה מביכה. העוצמות של מאבק השחורים בלבנים בארה"ב רחוקות שנות אור ממה שקורה בארץ, וזה מובן בהינתן ההיסטוריה.
ב. כן, להתעסק ב2017 יום יום בממסד האשכנזי זאת אובססיה.

לא בא לא להכנס לזה. דיון נדוש ולא רלוונטי, כבר ניהלנו את השיחה הזאת פעם.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 22 יולי 2017, 11:53 
סמל אישי של המשתמש
חבל, בדיוק באתי לומר שאני מסמיך את נרקוטיקה לדבר בשמי בהמשך הדיון, וזה דבר שאני מוכן לעשות לעתים רחוקות מאוד.
בעניין הנושא הראשי של הדיון, אם הטענה היא שהאימפריאליזם אחראי לכל עוולות העולם ושלפניו לא היו סכסוכים במזרח התיכון או מחוצה לו, אני לא רואה טעם לנסות להמשיך להתקדם.
אם לא, כל הטענות שלי - כולל הכוכבית - עדיין תלויות ועומדות. דו קיום זה נחמד מאוד בתור סיפור, עם המציאות ועם ההיסטוריה הוא לא כל כך מסתדר.

_________________
אם אתה קורא שורה זו, מוטי איווניר עדיין לא פוטר מתפקידו כמאמן הפועל תל אביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 22 יולי 2017, 23:46 
https://www.facebook.com/Buzznet.co.il/ ... 819577651/


יש לנו חבר כנסת שרוצה להכנס לבית ולרצוח משפחה שלמה ומודיע על זה בגלוי מול המצלמות.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 22 יולי 2017, 23:55 
סמל אישי של המשתמש
אזרחים מגיבים לאורן:

ציטוט:
לאה בוזגלו
כל הכבוד לל א י גאה בך אתה גאווה למדינת ישראל.
LikeShow More Reactions · Reply · 16 mins


ציטוט:
Sharon Ostrobrod
מוות למחבלים ולמשפחות שלהם


ציטוט:
אורטל ויניב לוי
צודק בכל מילה אבל בתכלס לא קורה מה שצריך לקרות הכל הולך הפוך על הפוך
LikeShow More Reactions · Reply · 16 mins


ציטוט:
שני איתח
מצטרפת אלייך אורן חזן אתה פשוט צודק כל הכבוד לך !!
עונש מוות למחבלים ימח שימם שימותו


ציטוט:
רלי ביטון
אז תקדם הצעות חוק מחבלים לתלייה בכיכר העיר


ציטוט:
אסנת שרבט
כל מילה סלע צודק בהחלת


ציטוט:
שלום עלוש
רק זאת הדרך וצריך לקבור אותם עם בתולת חזיר ימי שמם


ציטוט:
Gidon Sherman
אתה יותר מדי נחמד..קודם אני מוריד לו את הידים שיסבול..אחרי זה מוריד לו את הביצים שלא יוכל לזיין את 70 הבתולות שאמרו לן שמחכים לו..אתם מבינים הם רוצחים בגלל שהם לא מזינים בעולם הזה..
Like · Reply · 1 hr


ציטוט:
Nofit Cohen
כמה שאתה צודק, רק חבל שאנחנו הקטנים מבינים וזועקים זאת, אך אין מי שבאמת מייחס לזה חשיבות. עד מתי נמשיך להיות יפיי נפש ולשלם בחיינו


ציטוט:
Adel Presiado
אתה צריך להנהיג את המדינה!
הם פשוט מחלה ממארת!!יימח שמם



סה"כ נראה שהוא מייצג את הציבור שלו יפה.

_________________
אם אתה קורא שורה זו, מוטי איווניר עדיין לא פוטר מתפקידו כמאמן הפועל תל אביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 23 יולי 2017, 09:17 
NARKOTIKA כתב:
עקרונית אין לי בעיה עם ההיפסטרים המזרחיים שבנו לעצמם מציאות מדומה שהם השמאל האמיתי היחיד במדינה, רק מביך לראות שחלק לא קטן מהקבוצה הזאת מתעסק יום יום ב"לחבוט באליטה אשכנזית" והם לא מצליחים להעביר אף יום בלי לדחוף את השורש ש.כ.ז לסטטוסים שלהם.
אובססיה על גבול המחלת נפש.


נשמע כאילו יש לך איזו בעיה איתם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 23 יולי 2017, 09:37 
סמל אישי של המשתמש
ה - white fragility של אשכנזים זה שופרא דשופרא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 23 יולי 2017, 09:49 
zink כתב:
NARKOTIKA כתב:
עקרונית אין לי בעיה עם ההיפסטרים המזרחיים שבנו לעצמם מציאות מדומה שהם השמאל האמיתי היחיד במדינה, רק מביך לראות שחלק לא קטן מהקבוצה הזאת מתעסק יום יום ב"לחבוט באליטה אשכנזית" והם לא מצליחים להעביר אף יום בלי לדחוף את השורש ש.כ.ז לסטטוסים שלהם.
אובססיה על גבול המחלת נפש.


נשמע כאילו יש לך איזו בעיה איתם.

למה? יש לי כמה חברים טובים שם. עם הקבוצה שתיארתי יש לי 'בעיה'. (מילה קצת גדולה מדי) כאילו, זה לא באמת כזה מעסיק אותי, אני קורא, קצת מגחך וקצת מרחם עליהם, ועובר הלאה.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 23 יולי 2017, 10:39 
סמל אישי של המשתמש
NARKOTIKA כתב:
https://www.facebook.com/Buzznet.co.il/ ... 819577651/


יש לנו חבר כנסת שרוצה להכנס לבית ולרצוח משפחה שלמה ומודיע על זה בגלוי מול המצלמות.

התגובות שם פשוט תענוג.

_________________
16/09/10 לא נשכח ולא נסלח.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 23 יולי 2017, 10:47 
סמל אישי של המשתמש
NARKOTIKA כתב:
https://www.facebook.com/Buzznet.co.il/ ... 819577651/


יש לנו חבר כנסת שרוצה להכנס לבית ולרצוח משפחה שלמה ומודיע על זה בגלוי מול המצלמות.

זה רק השמאל אשם. תמשיכו להקצין ולהרחיק את עצמכם מהציבור ומה שהטמבל הזה מתאר עוד יקרה במציאות.

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 23 יולי 2017, 11:36 
Officer Barbrady כתב:
NARKOTIKA כתב:
https://www.facebook.com/Buzznet.co.il/ ... 819577651/


יש לנו חבר כנסת שרוצה להכנס לבית ולרצוח משפחה שלמה ומודיע על זה בגלוי מול המצלמות.

זה רק השמאל אשם. תמשיכו להקצין ולהרחיק את עצמכם מהציבור ומה שהטמבל הזה מתאר עוד יקרה במציאות.

אבל חשבתי שאמרת שאין בסיס תמיכה ציבורית לדברים כאלה אצל היהודים.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 23 יולי 2017, 11:40 
סמל אישי של המשתמש
Officer Barbrady כתב:
NARKOTIKA כתב:
https://www.facebook.com/Buzznet.co.il/ ... 819577651/
יש לנו חבר כנסת שרוצה להכנס לבית ולרצוח משפחה שלמה ומודיע על זה בגלוי מול המצלמות.

זה רק השמאל אשם. תמשיכו להקצין ולהרחיק את עצמכם מהציבור ומה שהטמבל הזה מתאר עוד יקרה במציאות.

ח"כ מהליכוד מציע לשחוט משפחה בשנתה ומסית נגד ח"כים מהאופוזיציה, אבל מי שמקצין זה הסמול. מעניין.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 23 יולי 2017, 11:52 
סמל אישי של המשתמש
NARKOTIKA כתב:
Officer Barbrady כתב:
NARKOTIKA כתב:
https://www.facebook.com/Buzznet.co.il/ ... 819577651/


יש לנו חבר כנסת שרוצה להכנס לבית ולרצוח משפחה שלמה ומודיע על זה בגלוי מול המצלמות.

זה רק השמאל אשם. תמשיכו להקצין ולהרחיק את עצמכם מהציבור ומה שהטמבל הזה מתאר עוד יקרה במציאות.

אבל חשבתי שאמרת שאין בסיס תמיכה ציבורית לדברים כאלה אצל היהודים.

אין תמיכה, אבל התמיכה היא באשמת השמאל.
זה מבית היוצר של "אין מצור על עזה, אבל המצור על עזה מוצדק".

_________________
אם אתה קורא שורה זו, מוטי איווניר עדיין לא פוטר מתפקידו כמאמן הפועל תל אביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 23 יולי 2017, 13:40 
לצטט מהטלפון זה סיוט...
נעם, ממש לא אמרתי שהאימפריאליזם אחראי לכל עוולות העולם. אבל הוא בהחלט עיצב את העולם בלפחות 500 שנה האחרונות ודרדר אותו בצורה קיצונית לסחלה שהוא היום.
חוץ מזה אמרתי כמה פעמים שדו קיום זאת אוטופיה שכבר חסרת סיכוי לחלוטין, אז לא ברורה ההתעקשות על הנקודה הזאת.
נרקוטיקה, בעיניי אין דיון יותר רלוונטי מזה אבל סבבה. אין הבדל מהותי בתפקיד הההסטורי בין אשכנזים בארץ ללבנים בארה"ב, וגם שם הטיעון של אין דבר כזה צבע יותר הולך חזק מאוד (כבר עשרות שנים) כמו הטיעונים שלך.
ואם להיות עוד קצת דמגוג (מה רע בדמגוגיה?), תספר לאמהות שחטפו להן ילדים שזה לא פשע נגד האנושות.
מצטער על הריווח המוגזם בטלפון הדפוק שלי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 23 יולי 2017, 13:44 
סמל אישי של המשתמש
אני חושב שאחרי פרשת הלינץ' באריתראי חזרתי בי קצת. הציבור היהודי נהיה אלים יותר ומוסרי פחות. זה לא מסיר את האשמה גם מהסמול שנכנע לקיצוניים והפך עצמו ללא רלוונטי. אני מניח שהתהליך הדומה שעובר עכשיו הימין יביא בסופו של דבר לאותה תוצאה.

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 23 יולי 2017, 13:46 
סמל אישי של המשתמש
Officer Barbrady כתב:
NARKOTIKA כתב:
https://www.facebook.com/Buzznet.co.il/ ... 819577651/


יש לנו חבר כנסת שרוצה להכנס לבית ולרצוח משפחה שלמה ומודיע על זה בגלוי מול המצלמות.

זה רק השמאל אשם. תמשיכו להקצין ולהרחיק את עצמכם מהציבור ומה שהטמבל הזה מתאר עוד יקרה במציאות.

בגלל שהשמאל מקצין (נניח, הוא לא) יש לנו ח"כ שמקבל תמיכה גדולה כשהוא קורא להיכנס ולבצע טבח כזה?
באמת?
בגלל השמאל? התהום המוסרי שהימין מתדרדר אליו בהובלת מנהיגיו ובהמוניו, זה בגלל השמאל?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 23 יולי 2017, 13:46 
סמל אישי של המשתמש
בר קולמוסא כתב:
Officer Barbrady כתב:
NARKOTIKA כתב:
https://www.facebook.com/Buzznet.co.il/ ... 819577651/


יש לנו חבר כנסת שרוצה להכנס לבית ולרצוח משפחה שלמה ומודיע על זה בגלוי מול המצלמות.

זה רק השמאל אשם. תמשיכו להקצין ולהרחיק את עצמכם מהציבור ומה שהטמבל הזה מתאר עוד יקרה במציאות.

בגלל שהשמאל מקצין (נניח, הוא לא) יש לנו ח"כ שמקבל תמיכה גדולה כשהוא קורא להיכנס ולבצע טבח כזה?
באמת?
בגלל השמאל? התהום המוסרי שהימין מתדרדר אליו בהובלת מנהיגיו ובהמוניו, זה בגלל השמאל?
יש לך ספק שוואקום מנהיגותי ואידיאולוגי מביא להקצנה?

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 23 יולי 2017, 13:50 
סמל אישי של המשתמש
Officer Barbrady כתב:
בר קולמוסא כתב:
Officer Barbrady כתב:
NARKOTIKA כתב:
https://www.facebook.com/Buzznet.co.il/ ... 819577651/


יש לנו חבר כנסת שרוצה להכנס לבית ולרצוח משפחה שלמה ומודיע על זה בגלוי מול המצלמות.

זה רק השמאל אשם. תמשיכו להקצין ולהרחיק את עצמכם מהציבור ומה שהטמבל הזה מתאר עוד יקרה במציאות.

בגלל שהשמאל מקצין (נניח, הוא לא) יש לנו ח"כ שמקבל תמיכה גדולה כשהוא קורא להיכנס ולבצע טבח כזה?
באמת?
בגלל השמאל? התהום המוסרי שהימין מתדרדר אליו בהובלת מנהיגיו ובהמוניו, זה בגלל השמאל?
יש לך ספק שוואקום מנהיגותי ואידיאולוגי מביא להקצנה?

לא הבנתי. לשיטתך הסמול לשלטון נועד, ורק בגלל שאין שם מנהיג ראוי אז הימין מצליח לסחוף את ליבות ההמונים ולהשתלט על המדינה? יש לך את זה ביותר גרבוז?
אני מתקשה מאוד להאמין שאתה באמת מאמין בתיאוריה ההזויה הזאת, נראה לי יותר כמו ניסיון מגושם להטיל את האחריות שוב על הסמול, גם כשמדובר באחריות על העמדות, התוכניות וההנהגה של הימין (ומיליוני תומכיו, לפחות על פי הסקרים, הטוקבקים ותוצאות הבחירות).

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 23 יולי 2017, 13:53 
סמל אישי של המשתמש
האשמים היחידים בזה שאנשים הופכים לנאצים הם האנשים שהופכים לנאצים, לא השמאל ולא הימין ולא סבתא שלי. הם אנשים בוגרים שאחראים למעשיהם.
וכל השיח הפטרנליסטי הזה מביך ברמות.

_________________
אם אתה קורא שורה זו, מוטי איווניר עדיין לא פוטר מתפקידו כמאמן הפועל תל אביב.


נערך לאחרונה על ידי Noam בתאריך 23 יולי 2017, 13:55, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 23 יולי 2017, 13:53 
סמל אישי של המשתמש
Officer Barbrady כתב:
בר קולמוסא כתב:
Officer Barbrady כתב:
NARKOTIKA כתב:
https://www.facebook.com/Buzznet.co.il/ ... 819577651/


יש לנו חבר כנסת שרוצה להכנס לבית ולרצוח משפחה שלמה ומודיע על זה בגלוי מול המצלמות.

זה רק השמאל אשם. תמשיכו להקצין ולהרחיק את עצמכם מהציבור ומה שהטמבל הזה מתאר עוד יקרה במציאות.

בגלל שהשמאל מקצין (נניח, הוא לא) יש לנו ח"כ שמקבל תמיכה גדולה כשהוא קורא להיכנס ולבצע טבח כזה?
באמת?
בגלל השמאל? התהום המוסרי שהימין מתדרדר אליו בהובלת מנהיגיו ובהמוניו, זה בגלל השמאל?
יש לך ספק שוואקום מנהיגותי ואידיאולוגי מביא להקצנה?

תגיד, אתה רציני?
מה לגבי המנהיגות בימין? ההנהגה הפופוליסטית, המסיתה והמשסה, היא לא אשמה? אשמים ההנהגה של השמאל שממילא אותם מסיתים ומוסתים לא נושאים עיניים אליהם?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 23 יולי 2017, 13:58 
סמל אישי של המשתמש
Noam כתב:
האשמים היחידים בזה שאנשים הופכים לנאצים הם האנשים שהופכים לנאצים, לא השמאל ולא הימין ולא סבתא שלי. הם אנשים בוגרים ואחראים למעשיהם.
וכל השיח הפטרנליסטי הזה מביך ברמות.

בולשיט, אנשים מוכנים להפוך לנאצים (סליחה על הרדידות, אבל אתה התחלת) בכל זמן ובכל מקום, מה שהופך אותם לנאצים בפועל זו ההנהגה, אני חושב שההיסטוריה הוכיחה את זה אובר אנד אובר (wide sense נאצים). נעדן, אנשים תמיד תחת מניפולציה או נרטיב שהם מספרים לעצמם ומספרים להם, ובדרך כלל האנשים לא אחראים לנרטיב הזה, הוא עובר דרך החינוך והתקשורת בהפשטה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 23 יולי 2017, 13:58 
סמל אישי של המשתמש
אני לא מבין. תסתכלו על הנתונים היבשים: חזן נכנס במקום ה30 ברשימת הליכוד. ב-2006 כשהייתה קדימה, הליכוד קיבל 12 מנדטים. אם השמאל מרכז (הכל כך מושמץ פה) היה מציג אלטרנטיבה ראויה, חזן וביטן וכל שאר הירקות לא היו נכנסים לכנסת.

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 23 יולי 2017, 14:01 
סמל אישי של המשתמש
בר קולמוסא כתב:
Noam כתב:
האשמים היחידים בזה שאנשים הופכים לנאצים הם האנשים שהופכים לנאצים, לא השמאל ולא הימין ולא סבתא שלי. הם אנשים בוגרים ואחראים למעשיהם.
וכל השיח הפטרנליסטי הזה מביך ברמות.

בולשיט, אנשים מוכנים להפוך לנאצים (סליחה על הרדידות, אבל אתה התחלת) בכל זמן ובכל מקום, מה שהופך אותם לנאצים בפועל זו ההנהגה, אני חושב שההיסטוריה הוכיחה את זה אובר אנד אובר (wide sense נאצים). נעדן, אנשים תמיד תחת מניפולציה או נרטיב שהם מספרים לעצמם ומספרים להם, ובדרך כלל האנשים לא אחראים לנרטיב הזה, הוא עובר דרך החינוך והתקשורת בהפשטה.

הבלים פטרנליסטיים. אני ואתה נמצאים תחת אותה ההנהגה, ואנחנו לא הופכים לנאצים.
ביום שישי בערב הגיע איזה יצור עם כיפה גדולה לפייסבוק של משתמש אחר בפורום, לו הוא איחל שהילדים שלו ימותו ואותי הוא בא לקלל בפרטי. אז אני מבין שהוא לא אשם במעשים שלו, כי אין דבר כזה אחריות אישית.
מי כן אשם? השמאל, הימין או סבתא שלי?

_________________
אם אתה קורא שורה זו, מוטי איווניר עדיין לא פוטר מתפקידו כמאמן הפועל תל אביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 23 יולי 2017, 14:04 
סמל אישי של המשתמש
מה הקשר? מצד אחד אנשים אחראים על מעשיהם, מצד שני הם עושים מה שהם עושים וחושבים מה שהם חושבים בגלל סיבות שונות ומשונות. אין שום סתירה.

הדבר היחיד שמופרך פה זה הטענה שהבחירה של בוז'י לראשות מפלגת העבודה גרמה למאות אלפי ישראלים להפוך לבהמות גזעניות שמאחלות מוות לכל מי שלא בא להם טוב בעין, עם דגש על ערבים ומי שלא שונא אותם מספיק.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 23 יולי 2017, 14:13 
סמל אישי של המשתמש
בוא נבדיל בין אחריות ובין סיבתיות. אני מוכן לקבל את התזה שנציגי ציבור שמתבטאים באלימות יוצרים אווירה ציבורית שבה לאנשים יותר פשוט להתבטא באותה צורה. אם מתעלמים מהרקע של אותם נציגי ציבור (אמ;לק - במקרה של אורן חזן, נציגי הציבור הם הציבור עצמו), אפשר לומר שזה גורם. אבל באותה מידה אפשר לומר שיש עלייה באלימות בכבישים בגלל שקיץ ו700 מעלות בחוץ וכולם עצבניים, וסביר מאוד להניח שזה נכון. זה לא הופך את השמש לאשמה באלימות.
אופיסר אומר במפורש שהשמאל אשם בזה שמדינת ישראל מתדרדרת למחוזות הנאציזם, וזה טיעון פטרנליסטי מהזן ההזוי ביותר.

_________________
אם אתה קורא שורה זו, מוטי איווניר עדיין לא פוטר מתפקידו כמאמן הפועל תל אביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 23 יולי 2017, 14:30 
סמל אישי של המשתמש
זה לגמרי לא טיעון הזוי. מה הייתה הטענה במערכת הבחירות האחרונות בארה"ב? אם רק היו שמים מועמד אחר במקום הילארי, טראמפ לא היה מנצח. אבל הילארי השנואה (שאני אוהב אותה והיא פרגמטית אבל באותה נקודת זמן בהיסטוריה היא לא היוותה אלטרנטיבה ראויה) לא הצליחה לעצור את טראמפ הקיצוני. איתו באו באנון ומילר וכל האולט-רייט. זה בדיוק מה שקורה בישראל. השמאל מחבק את הרשימה המשותפת שתומכת בחצי פה במחבלים, השמאל מצטייר כמי שמשמיץ את ישראל בעולם, השמאל מצטייר כמי שיורק על חיילים במחסום. כתוצאה מכך נכנסים אורן חזן ומיקי זוהר ושולטים על עשרות מליוני שקלים.

אגב טכנו, אין לי שום טענה לבוז'י בעניין הזה. בוז'י עשה הכל כדי להוציא את השמאל מהביצה שהוא שקע בה (ולדעתי גם הצליח קצת). הבעיה שלו היא שהוא לא כריזמטי ולא משדר עוצמה אז אין מצב שהוא יכול להיות ראש ממשלה (ובכל זאת הוא הביא הישג מרשים של 24 מנדטים). גבאי הוא אולי האיש שיוכל לשנות את מאזן הכוחות.

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 23 יולי 2017, 14:48 
סמל אישי של המשתמש
Officer Barbrady כתב:
זה לגמרי לא טיעון הזוי. מה הייתה הטענה במערכת הבחירות האחרונות בארה"ב? אם רק היו שמים מועמד אחר במקום הילארי, טראמפ לא היה מנצח. אבל הילארי השנואה (שאני אוהב אותה והיא פרגמטית אבל באותה נקודת זמן בהיסטוריה היא לא היוותה אלטרנטיבה ראויה) לא הצליחה לעצור את טראמפ הקיצוני. איתו באו באנון ומילר וכל האולט-רייט. זה בדיוק מה שקורה בישראל. השמאל מחבק את הרשימה המשותפת שתומכת בחצי פה במחבלים, השמאל מצטייר כמי שמשמיץ את ישראל בעולם, השמאל מצטייר כמי שיורק על חיילים במחסום. כתוצאה מכך נכנסים אורן חזן ומיקי זוהר ושולטים על עשרות מליוני שקלים.

אגב טכנו, אין לי שום טענה לבוז'י בעניין הזה. בוז'י עשה הכל כדי להוציא את השמאל מהביצה שהוא שקע בה (ולדעתי גם הצליח קצת). הבעיה שלו היא שהוא לא כריזמטי ולא משדר עוצמה אז אין מצב שהוא יכול להיות ראש ממשלה (ובכל זאת הוא הביא הישג מרשים של 24 מנדטים). גבאי הוא אולי האיש שיוכל לשנות את מאזן הכוחות.
אופטימי, is that you?

_________________
אם אתה קורא שורה זו, מוטי איווניר עדיין לא פוטר מתפקידו כמאמן הפועל תל אביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 23 יולי 2017, 14:48 
סמל אישי של המשתמש
Noam כתב:

הבלים פטרנליסטיים. אני ואתה נמצאים תחת אותה ההנהגה, ואנחנו לא הופכים לנאצים.
ביום שישי בערב הגיע איזה יצור עם כיפה גדולה לפייסבוק של משתמש אחר בפורום, לו הוא איחל שהילדים שלו ימותו ואותי הוא בא לקלל בפרטי. אז אני מבין שהוא לא אשם במעשים שלו, כי אין דבר כזה אחריות אישית.
מי כן אשם? השמאל, הימין או סבתא שלי?

אני בהחלט מאמין שלמערכת החינוך וצה"ל ויום הזיכרון והשואה והעצמאות וגלי צה"ל והשירותרום ונפש יהודי הומייה ואלבומי הניצחון וגו' יש השפעה די רצינית על הציבור.
אני יודע שהיתה לזה השפעה די רצינית עליי.

לא חושב שזה משחרר אנשים מאחריות על המעשים שלהם ברמה האישית, אבל בתכלס, אם אתה רוצה לנסות לשנות את המצב, זה הרבה יותר אפקיטיבי להסתכל ולדבר על זה מאשר לעשות נו נו נו לגזענים (שזה בסדר, ואפילו רצוי, אבל רוב הגזענים הם לא מרחק של כמה נו-ים מלתת לבת שלהם להתחתן עם ערבי).

עריכה: אני כמובן לא חושב שלבוז'י היתה איזשהי השפעה על הדברים האלו. הוא בסה"כ עוד מנהיג כושל בשרשרת של מנהיגים כושלים שמצעידים את מפא"י אל חוסר רלוונטיות.
במהרה בימינו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 23 יולי 2017, 14:59 
סמל אישי של המשתמש
אמיר כתב:
Noam כתב:

הבלים פטרנליסטיים. אני ואתה נמצאים תחת אותה ההנהגה, ואנחנו לא הופכים לנאצים.
ביום שישי בערב הגיע איזה יצור עם כיפה גדולה לפייסבוק של משתמש אחר בפורום, לו הוא איחל שהילדים שלו ימותו ואותי הוא בא לקלל בפרטי. אז אני מבין שהוא לא אשם במעשים שלו, כי אין דבר כזה אחריות אישית.
מי כן אשם? השמאל, הימין או סבתא שלי?

אני בהחלט מאמין שלמערכת החינוך וצה"ל ויום הזיכרון והשואה והעצמאות וגלי צה"ל והשירותרום ונפש יהודי הומייה ואלבומי הניצחון וגו' יש השפעה די רצינית על הציבור.
אני יודע שהיתה לזה השפעה די רצינית עליי.

לא חושב שזה משחרר אנשים מאחריות על המעשים שלהם ברמה האישית, אבל בתכלס, אם אתה רוצה לנסות לשנות את המצב, זה הרבה יותר אפקיטיבי להסתכל ולדבר על זה מאשר לעשות נו נו נו לגזענים (שזה בסדר, ואפילו רצוי, אבל רוב הגזענים הם לא מרחק של כמה נו-ים מלתת לבת שלהם להתחתן עם ערבי).

אני מחזיר אותנו לדוגמא של הקיץ והאלימות בכבישים, למעט העובדה שהאתוס הלאומי שאתה מתאר הוא כזה שתואם את העמדה של רובו המוחלט של הציבור (ימין ושמאל) ולא גורם שנכפה עליהם מבחוץ כמו שמש, מה שרק אמור לחזק את האחריות של האנשים למצבם ואת הטענה שלי.
בכל מקרה, זאת נקודה מעניינת שאתה מעלה, כי אותו ימין עליו אנחנו מדברים כבר מתחיל לכפור בערכים האלה (אני שומע יותר ויותר טענות מהסוג "חבל שלא הרגו את כולכם בשואה", או אפילו "השואה הייתה סבבה כי שמאלנים וג'ורג' סורוס" ואיחולים לשמאלנים שילדיהם ימותו במלחמות). עם ההתקדמות שלנו לזן חדש של ימין פוסט-ציוני אנחנו מתחילים להתנער גם מהאתוס הלאומי של הציונות, ובעיניי זה יביא רק טוב (כלומר, לי זה יביא טוב ומהם לא אכפת לי, אבל זה דיון מורכב מאוד על קולקטיביזם מול אינדיבידואליזם שלצערי אין לי זמן לנהל אותו עכשיו).
בכל מקרה, הפטרנליזם הזה במובן מסוים מתקשר לאותו פטרנליזם של "הממסד האשכנזי" שנדון באשכול המקביל, והוא חלק מדיון יותר כללי שהוא מאוד מעניין בעיניי, אבל לצערי עד שיסתיימו המבחנים אני מוגבל לדיונים יותר קצרים וענייניים.
אם אתה רוצה לנהל דיון ארוך וכללי על אמידה בשיטת הנראות המרבית או על בדיקת השערות מורכבות דו צדדיות, זה אני כן יכול.

_________________
אם אתה קורא שורה זו, מוטי איווניר עדיין לא פוטר מתפקידו כמאמן הפועל תל אביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 23 יולי 2017, 15:03 
סמל אישי של המשתמש
Noam כתב:
1. בוא נבדיל בין אחריות ובין סיבתיות. אני מוכן לקבל את התזה שנציגי ציבור שמתבטאים באלימות יוצרים אווירה ציבורית שבה לאנשים יותר פשוט להתבטא באותה צורה. אם מתעלמים מהרקע של אותם נציגי ציבור (אמ;לק - במקרה של אורן חזן, נציגי הציבור הם הציבור עצמו), אפשר לומר שזה גורם. אבל באותה מידה אפשר לומר שיש עלייה באלימות בכבישים בגלל שקיץ ו700 מעלות בחוץ וכולם עצבניים, וסביר מאוד להניח שזה נכון. זה לא הופך את השמש לאשמה באלימות.
2. אופיסר אומר במפורש שהשמאל אשם בזה שמדינת ישראל מתדרדרת למחוזות הנאציזם, וזה טיעון פטרנליסטי מהזן ההזוי ביותר.

1. נכון. אבל בניגוד לחום של השמש, יש לך מה לעשות בקשר לנסיבות (החברתיות\תרבותיות\פוליטיות) שהביאו את החברה הישראלית למצבה העגום.
2. אופיסר אכל מהקקטוסים של רומאריו או משהו.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 23 יולי 2017, 15:15 
סמל אישי של המשתמש
אני כנראה הרבה יותר צנוע. לא חושב שגזענים יפסיקו להיות גזענים.
מספיק לי שיחשבו שזה לא מקובל חברתית להיות גזען ויבחרו להיות גזענים רק בבית שלהם ולא במרחב הציבורי והוירטואלי.

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 144 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [bot], ItaiH6 ו 3 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.