תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 22 אוקטובר 2017, 19:32

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 103 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: מצב התקשורת בישראל
הודעהפורסם: 18 אוגוסט 2016, 21:02 
סמל אישי של המשתמש
ככל שדתי משגת עיתונאים שנעצרו נעצרו לא בגלל היותם עיתונאים אלא בגלל חשש שהם פוגעים בביטחון המדינה .
ככל הידוע לי אין לעיתונאים חסינות בפני מעצר כפי שקיים עבור חברי הכנסת וטוב שכך.

נפתח דיון על מצב התקשורת בישראל , נושא ראוי מאוד בפני עצמו ונושא נחמד מאוד ו......"באופן מקרי מאוד" מישהו הסיט אותו לביקורת על מדינת ישראל השב"כ וכוחות הביטחון, ולדיון על חוקיות מעצרים מנהליים.

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 18 אוגוסט 2016, 23:53 
סמל אישי של המשתמש
Noam כתב:
זאת בעיה שאני מתאר לעצמי שקיימת לא רק בישראל. איפה שיש קפיטליזם, התקשורת תהיה כפופה לבעלי ההון. איפה שהממשלה מממנת את התקשורת, תקבל תקשורת שנרתעת מלבקר את הממשלה במקרה הטוב, ופראבדה במקרה הרע.
זאת בעיה שהשורש שלה נעוץ בצורך במימון לעשיית תקשורת. לכן לדעתי הפלטפורמה הכי טובה* ליצירת וצריכת תקשורת כיום היא פייסבוק. נכון שגם לפייסבוק עצמה יש אינטרסים, ושגם שם לבעלי הון יש יותר כוח מאשר לאדם הפשוט (פרסום ממומן וכו'), אבל האינטרסים בטלים בשישים אל מול אלה של אנשים כמו נתניהו, מוזס או בן צבי, ובשורה התחתונה לדעתי זאת הפלטפורמה הכי חופשית והכי מאוזנת כרגע.

*בהערה הייתי מוסיף את השיטה של מימון המונים ותרומות. יש לה חסרון קרדינלי והוא החוסר ביציבות (שהוא הדבר החשוב ביותר כדי לייצר תקשורת), אבל העקרון שצרכני התקשורת יממנו את עשייתה בצורה ישירה הוא בעיניי הדרך הטובה ביותר לייצר תקשורת, וחבל שהוא לא נפוץ יותר.


בשביל ליצור תקשורת צריך כסף. פייסבוק לא רק שלא מספקת הכנסות ליצרני התוכן, אלא גם מתנקמת באלה שלא משלמים לה על הזכות להחשף.
תקשורת במימון המונים תהיה מושפעת ישירות מהפופולאריות שלה, ובפרט מהפופולאריות שלה בקרב אלה שיכולים לתרום הרבה. נראה לי שאתרים שישרדו במתכונת כזאת יהיו, במקרה הטוב, אתרים בסגנון של מאקו ובאזפיד.

_________________
ולא יהיו יותר דברים כמו דת או גזע, למשל. כל מי שלא הפך לזומבי הוא חבר שלך עכשיו.
לא מלך! לא מלכה! לא לורד! לא אדון! לא ישטו בנו שוב!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מצב התקשורת בישראל
הודעהפורסם: 21 ספטמבר 2016, 13:34 
סמל אישי של המשתמש
אני חייב לומר שבאירוניה מדהימה, החל מהרגע שכתבתי מה שכתבתי פייסבוק ישראל התחילה לחסום אנשים בצורה מסיבית ושרירותית (ויש לציין שלפעמים גם מאוד מוזרה).
חלק זעום מהרשימה: עמיר שיבי, רז ציפריס, ניקו וואטס (פעם בשבוע בערך), יותם זמרי, טלי קורל (מפעילת העמוד הנפלא When He Pays, למי שלא מכיר), אמיר חצרוני.
אני עדיין עומד על דעתי שפייסבוק היא הפלטפורמה הטובה ביותר (ואני סומך עליכם שתדעו לעמוד על ההבדלים בין "טובה" ו"הטובה ביותר") לייצר תקשורת ולהביע דעות בישראל, אבל התופעה הזאת די בריונית ומאוד מעצבנת.

_________________
אם אתה קורא שורה זו, מוטי איווניר עדיין לא פוטר מתפקידו כמאמן הפועל תל אביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מצב התקשורת בישראל
הודעהפורסם: 21 ספטמבר 2016, 13:37 
יש טענות שזו נקמה על הקמפיין של ארדן ושקד נגד פייסבוק


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מצב התקשורת בישראל
הודעהפורסם: 21 ספטמבר 2016, 13:38 
סמל אישי של המשתמש
מה, לחסום שמאלנים ואת זמרי?

_________________
אם אתה קורא שורה זו, מוטי איווניר עדיין לא פוטר מתפקידו כמאמן הפועל תל אביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מצב התקשורת בישראל
הודעהפורסם: 29 אוקטובר 2016, 19:47 
סמל אישי של המשתמש
נו, התאגיד הציבורי- יהיה או לא יהיה?

דנה וייס, שאני באופן אישי לא סובל, נתנה עכשיו ראיון מאלף עם דוד ביטן. תפקיד העיתונאי(ת) במדינה דמוקרטית 101.

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 29 אוקטובר 2016, 20:45 
סמל אישי של המשתמש
היא קרעה אותו בצורה ממש מעוררת רחמים.
אני לא יודע מאיפה הליכוד מקריץ את כל הליצנים האלה

_________________
אם אתה קורא שורה זו, מוטי איווניר עדיין לא פוטר מתפקידו כמאמן הפועל תל אביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מצב התקשורת בישראל
הודעהפורסם: 29 אוקטובר 2016, 21:08 
סמל אישי של המשתמש
Officer Barbrady כתב:
נו, התאגיד הציבורי- יהיה או לא יהיה?
.

לדעתי יהיה אם לא תהיה הפתעה לא צפויה מכיוון כחלון

לא פוסל את האפשרות שכל המהלך נועד להראות לרשות "מי בעל הבית" ולא רצון ממשי לבטל את הרשות.

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מצב התקשורת בישראל
הודעהפורסם: 29 אוקטובר 2016, 22:45 
ביבי ימצמץ.
זה לא שלדון שבשבילו הוא מוכן ללכת לבחירות. בכל מקרה התאגיד כבר קיים, לא כמו חוק ישראל היום שביבי מחק בהליכה לבחירות, מהלך זהה כאן לא ישיג את אותה המטרה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 08 ינואר 2017, 12:20 
סמל אישי של המשתמש
ארנון מוזס.

_________________
אם אתה קורא שורה זו, מוטי איווניר עדיין לא פוטר מתפקידו כמאמן הפועל תל אביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מצב התקשורת בישראל
הודעהפורסם: 08 ינואר 2017, 12:22 
דמוקטטורה.

_________________
הפועל זה החיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 10 ינואר 2017, 21:54 
סמל אישי של המשתמש
http://www.haaretz.co.il/news/law/1.3229734

לקרוא ולא להאמין.

_________________
אם אתה קורא שורה זו, מוטי איווניר עדיין לא פוטר מתפקידו כמאמן הפועל תל אביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מצב התקשורת בישראל
הודעהפורסם: 10 ינואר 2017, 22:12 
סמל אישי של המשתמש
בקיצור, מה הסיכויים שבעקבות הפרשה ביבי עף הביתה?

_________________
לנצח בצילנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מצב התקשורת בישראל
הודעהפורסם: 10 ינואר 2017, 22:21 
החלק הכי טוב זה שאוהדי ביבי חוגגים איך הוא הצליח להפיל בפח את מוזס והוא ייכנס לכלא על סחיטה.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מצב התקשורת בישראל
הודעהפורסם: 25 ינואר 2017, 19:27 
סמל אישי של המשתמש
לא יכול לראות תוכנית של אמנון לוי מבלי לצחקק, גם אם ברור שלא זו הכוונה שלו. ולא משנה על מה התוכנית.

_________________
רינגו סטאר המלך


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מצב התקשורת בישראל
הודעהפורסם: 16 אפריל 2017, 19:24 
סמל אישי של המשתמש
לוח השידורים בערוץ 2 היום 16.4.17 (קשת), מ- 20:30 עד 1:50:
20:30 מונית הכסף ש.ח
21:05 סברי מרנן ש.ח
21:40 סברי מרנן ש.ח
22:10 הסטנדאפיסטים ש.ח
22:50 הפרלמנט ש.ח
23:25 נשואים פלוס ש.ח
23:55 נשואים פלוס ש.ח
00:30-01:50 שבת צחוק ש.ח

_________________
רינגו סטאר המלך


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מצב התקשורת בישראל
הודעהפורסם: 28 אפריל 2017, 15:20 
סמל אישי של המשתמש
פייק ניוז גרסת האנטישמיות. בחיים שלי לא ראיתי קטע מבויים כל כך גרוע כמו סצינת האופנוע, איזה עלובים.

http://b.walla.co.il/item/3060520
ציטוט:

אתמול (חמישי) פורסמה באתר זכיינית ערוץ 2 רשת כתבה המראה כיצד חרדים מבני ברק תוקפים את הוכמן, כשהוא צועד בבני ברק עם דגל ישראל. לאחר הפרסום החלה להתעורר סערה באתרים החרדים, ובראשם "כל הזמן" – שחשף עדויות לפיהן מדובר לכאורה בפרובוקציה יוזמה. לפי מספר עדויות, הכתב הסתובב במשך חצי שעה ברחובות העיר, אך מלבד צעקות בוז מילדי חיידר שהיו בהפסקה, מרבית התושבים התעלמו ממנו. הכתב אף הלך ונעמד מול שטיבלאך סאטמר, אך המתפללים התעלמו ממנו, החל לשיר 'התקווה' בקולי קולות - וגם זה לא עזר לו. לבסוף נטען כי הכתב פגש מכר ותיק שלו וביקש ממנו לתקוף אותו.

אחד מעדי הראיה טען כי "השנים התחבקו ודיברו במשך דקות", וכי לאחר השיחה, האופנוען התרחק מהזירה ואז חזר במהירות, חטף את הדגל מידיו של הוכמן, שבר אותו וצעק עליו. עוד נטען כי לאחר מכן ניגש האופנוען להוכמן וקיבל ממנו מחמאות על פעילותו. באתר החרדי טוענים כי מטרת הסרטון היא להשניא את החרדים על הציבור הכללי ערב יום הזיכרון לחללי מערכות ישראל.

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: מצב התקשורת בישראל
הודעהפורסם: 06 יוני 2017, 15:32 
סמל אישי של המשתמש
זהו נר זכרון לזכר חופש הביטוי בתקשורת הישראלית, שהלך היום לעולמו בטרם עת עם פיטוריו של דן מרגלית מישראל היום.
הפובליציסט מרגלית פוטר לאחר פרק זמן של כעשור בתפקידו בעיתון, שכפוף (לכאורה) בעקיפין ובמישרין לראש הממשלה.
יהי זכרו של חופש הביטוי ברוך.תמונה

_________________
אם אתה קורא שורה זו, מוטי איווניר עדיין לא פוטר מתפקידו כמאמן הפועל תל אביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מצב התקשורת בישראל
הודעהפורסם: 06 יוני 2017, 15:35 
סמל אישי של המשתמש
ביסמוט להיט.

_________________
16/09/10 לא נשכח ולא נסלח.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מצב התקשורת בישראל
הודעהפורסם: 06 יוני 2017, 15:36 
דן מרגלית :LAGUH!: :LAGUH!:

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מצב התקשורת בישראל
הודעהפורסם: 06 יוני 2017, 16:03 
סמל אישי של המשתמש
עצוב, דווקא כשהיה נראה שהעיתון הזה מתחיל להיות יותר עצמאי (כנראה בגלל העימותים עם ביבי, פוטר רגב). לא אתפלא אם שלמה צנזה יפוטר בקרוב גם כן.

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מצב התקשורת בישראל
הודעהפורסם: 06 יוני 2017, 17:28 
העיתונות החופשית בכל העולם נמצאת במשבר לא פשוט. המודל ההיסטורי של עיתונות חופשית תלוי במציאות כלכלית וטכנולוגית שלא קיימת עוד כיום. האינטרנט הורג את העיתונות החופשית, לאט ובטוח.
בישראל יש גורמים שבאופן טבעי יכולים להאט את התהליך, אבל יש גם גורמים אחרים, ואנשים, שמאיצים אותו ובחלק מהתחומים המצב בישראל דווקא די שונה, ובדר"כ לרעה, ממקומות אחרים בעולם. אינטרסים כלכליים משפיעים על עיתונאים בכל מקום אבל איומים קבועים על תביעות דיבה למשל נפוצים כנראה יותר בישראל.
וישראל ביום זה פשוט ניצול של loophole בחוקי מימון המפלגות בישראל. מליוני של דולרים מגורמים זרים זורמים מזה שנים לתמוך במועמד ספציפי (ולא, כמו שנאמר כאן, באידיאולוגיה ספציפית).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מצב התקשורת בישראל
הודעהפורסם: 06 יוני 2017, 19:15 
סמל אישי של המשתמש
כל כלב ביג'י יומו

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מצב התקשורת בישראל
הודעהפורסם: 07 יוני 2017, 08:03 
ציטוט:
דן מרגלית היה בשביל נתניהו אידיוט שימושי מאוד. לפני עשר שנים פורסם ב"הארץ" כי עלות שכרו כ-100 אלף שקלים, תמורת טור בסופ"ש ועוד אחד באמצע השבוע. בשוק העיתונות הכתובה, זה שכר אסטרונומי. הערך הכלכלי של כתיבת מרגלית לא מתקרב, כמובן, לעלות שכרו.

ערכו העיקרי ל"ישראל היום" היה סמלי: הוא העניק לשופר התעמולה לגיטימציה עיתונאית. אפוף בהילה הבלתי מתכלה של עיתונאי שהפיל ראש ממשלה, פיזר מרגלית על "ישראל היום" אבק דמוקרטיה מזויף. הוא לא מכחיש: "הייתי עלה תאנה. מה זה חשוב. נגיד". אבל גם "לא מצטער על דקה. אני חושב שעשיתי מעשה נכון. אני שמח שהבעתי את דעותיי שם".

שכר אסטרונומי, מופרך ממש בתנאים הנוכחיים ששוררים בשוק העיתונות הכתובה, יש בכוחו לשמח לבב אנוש ולמרק מצפון. אך מרגלית גיבש איצטלה רעיונית למעשיו: "אין טעם", הוא גורס, לפרסם את דעותיו ב"הארץ" (הטעם הכלכלי, על כל פנים, קרוב הרבה יותר לאפס מאשר ל-100 אלף שקל), כי "הרבה יותר חשוב לפרסם את דעותיי לקהל החשוב של 'ישראל היום' מאשר לקהל של 'מעריב', או 'ידיעות', או 'הארץ'".

האמנם? מה חשוב בזה, בדיוק? שהרי ברגע של התייחסות לעצמו בגוף שלישי, האופייני לטיפוסים שטיפחו תחושה מוגזמת של חשיבות עצמית, הסכים כי "התפוצה של 'ישראל היום' לא תרד כתוצאה מזה שדן מרגלית לא יכתוב שם, זה ברור לגמרי". הוא לא חשוב לקוראים. וטוריו – גם הביקורתיים ביותר על נתניהו – לא שינו כהוא זה את עמדות "הקהל החשוב" של "ישראל היום", שהמשיך לתמוך במשטר שעוטה גון פשיסטי. בשיגיון הגדלות שלו סבור מרגלית שכתיבתו שם שקולה להגנה על הדמוקרטיה וחופש הביטוי, לא פחות. ומכאן שלדעתו פיטוריו הם בגדר פגיעה בדמוקרטיה.

"פרנסתי נפלה על הגנת חופש הדיבור", צייץ בטוויטר. "פוטרתי בגלל דעותיי וזה חלק מהמאבק להגנה על הדמוקרטיה וחופש הביטוי". אך בעשר שנות כתיבתו שם נפגעו קשות הדמוקרטיה וחופש הביטוי, וביתר שאת בתקופה שבה מתח ביקורת על נתניהו. כתיבתו היתה שקולה בעיקר להגנה על הכנסתו, ולשיתוף פעולה עם "פרבדה" הישראלי.

האמת היא זו: הסמכותנות של נתניהו כבר לא זקוקה למרגלית כעלה תאנה. עד כדי כך החמיר מצב הדמוקרטיה בעשר שנותיו בעיתון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מצב התקשורת בישראל
הודעהפורסם: 07 יוני 2017, 16:02 
טור שלם של רוגל אלפר מבלי שהוא מכנה על אוטומט את מושא הטור שלו כ"פשיסט" ו/או "הנורא באנשים" אף לא פעם אחת, אלא מסתפק רק ב"אידיוט שימושי"? מתחיל לדאוג, נראה שקרה לו משהו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מצב התקשורת בישראל
הודעהפורסם: 07 יוני 2017, 16:48 
סמל אישי של המשתמש
אבשה כתב:
טור שלם של רוגל אלפר מבלי שהוא מכנה על אוטומט את מושא הטור שלו כ"פשיסט" ו/או "הנורא באנשים" אף לא פעם אחת, אלא מסתפק רק ב"אידיוט שימושי"? מתחיל לדאוג, נראה שקרה לו משהו.

אולי הוא קרא את אחד הטורים הקודמים שלו

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מצב התקשורת בישראל
הודעהפורסם: 07 יוני 2017, 19:53 
סמל אישי של המשתמש
KingAlpaca כתב:
ביסמוט להיט.


הוא אחלה בנדם על פי הכרותי איתו , אבל למה "להיט" ?

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מצב התקשורת בישראל
הודעהפורסם: 07 יוני 2017, 20:14 
סמל אישי של המשתמש
מאותה סיבה שדון שימון להיט.

_________________
16/09/10 לא נשכח ולא נסלח.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מצב התקשורת בישראל
הודעהפורסם: 08 יוני 2017, 23:21 
טוב, זה היה מהר - דן מרגלית חוזר להארץ, למרות שבשנים האחרונות טינף עליהם בטוויטר והתכסח שם חזק עם עמוס שוקן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מצב התקשורת בישראל
הודעהפורסם: 13 יוני 2017, 20:37 
סמל אישי של המשתמש
גם מרדכי גילת פוטר מהביביתון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 103 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: opheaaa ו 6 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.