פורום השדים האדומים
http://www.shedim.com/bb/

פאביו
http://www.shedim.com/bb/viewtopic.php?f=5&t=116341
עמוד 2 מתוך 3

מחבר:  Noam [ 11 ספטמבר 2017, 14:36 ]
נושא ההודעה: 

מי היה מאמין שאשכול על פאביו יהפוך להיות כזה כיף

מחבר:  teknoboy [ 11 ספטמבר 2017, 14:50 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

הניסים הזה מקרה אבוד לגמרי, אללה ירחמו

מחבר:  קומוניסים [ 11 ספטמבר 2017, 14:59 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

:SMOKE:

מחבר:  אדום אופטימי [ 11 ספטמבר 2017, 18:32 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

כמה דברים קומו יקר,

1. מני נפתלי אינו עד מדינה. מה שכתב לך סומך מדוייק.
2. לקיסר ולקייסרית לא עומדת מנקודת מבטי חזקת החפות מכמה סיבות.
הראשונה והמשמעותית ביותר היא "מבחן בוזגלו". מאחר ובאופן חד משמעי הם לא עומדים במבחן זה לא תוכל לעמוד לזכותם חזקת החפות. וזאת עובדה שהיועמש אינו נוהג בהם "כמבחן בוזגלו".
השניה. וזו כבר דעה ולא עובדה. היועמש הוא מושחת ולכן יעשה הכל כדי שלא יוגשו כתבי אישום , ומה לעשות שלא ניתן להגיש כתבי אישום שלא באמצעות היועמש.

מחבר:  קומוניסים [ 11 ספטמבר 2017, 19:19 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

תרשה לי להתמקד בסעיף 1,
סומך וגם אתה - טועים.
מעמדו של מני נפתלי בפרשה הזו הוא כשל עד מדינה.
הוא קיבל חסינות פלילית בתמורה למידע שמסר לפרקליטות.
הפרקליטות, ולא אני, הודיעה בזה הלשון: "מעמדו של מני נפתלי הוא כשל עד מדינה" זאת עובדה. אני לא מבין למה יש לך או לאחרים להתווכח עם עובדות פשוטות.
מה שסומך כתב היה נכון לגבי עד תחילת חודש זה, הדברים השתנו וכרגע זה הסטטוס המשפטי שלו לפי הפרקליטות.
מציע להסתכל למציאות בעיניים ולא להתעלם מעובדות.

מחבר:  teknoboy [ 11 ספטמבר 2017, 19:22 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

מה זה בדיוק "כשל עד מדינה"?
ובפרט: אם הוא בדיוק כמו עד מדינה למה הוא לא עד מדינה? למה "כמו"? במה מתבטא הדימיון ומה ההבדלים?
ובקיצור, יש לך לינק להודעה של הפרקליטות שבה מובהרות התשובות לכל החידות המרתקות האלה?

והכי חשוב - איך כל מה שכתבת סותר ומאפיל על מה שכתבת לפני כמה ימים לגבי חזקת החפות?

מחבר:  קומוניסים [ 11 ספטמבר 2017, 20:26 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

teknoboy כתב:
מה זה בדיוק "כשל עד מדינה"?
ובפרט: אם הוא בדיוק כמו עד מדינה למה הוא לא עד מדינה? למה "כמו"? במה מתבטא הדימיון ומה ההבדלים?
ובקיצור, יש לך לינק להודעה של הפרקליטות שבה מובהרות התשובות לכל החידות המרתקות האלה?

והכי חשוב - איך כל מה שכתבת סותר ומאפיל על מה שכתבת לפני כמה ימים לגבי חזקת החפות?



עד מדינה - ברגע שנחתם הסכם עד מדינה.
עם מני נפתלי לא נחתם הסכם כזה אבל נחתם הסכם על בסיס זהה- הוא מסר מידע בתנאי שהוא עצמו לא יופלל. היועמש דאז ופרקליט המדינה הסכימו והוא קיבל בתמורה למידע חסינות פלילית מפני העמדה לדין. הדיל הזה במסגרתו אדם מקבל תמורה, כמו התחייבות שלא יועמד לדין, או כמו עונש מקל וכיוצא בזה בתמורה למידע שהוא מוסר מושתת על אותו חוק בדיוק של עד מדינה.

אתה לא מבין למה זה שונה מאדם שהיה נדמה למשטרה ברגע מסויים שהוא עבר על החוק ותוך זמן קצר היא מחליטה שאין צידוק להעמידו לדין?
מחר בבוקר בא לי להציק לך ואני מתלונן נגדך וטוען שתקפת אותי. נפתח לך תיק פלילי על תקיפה. אתה מוזמן לחקירה ואומר להם את האמת, אמנם נפגשנו והתווכחנו אבל לא נגעתי בו. אם אין עדים זה מילה נגד מילה והתיק נסגר אחרי זמן קצר מחוסר ראיות. נראה לך סביר שאתה מריך להתמודד עם רישום משטרתי שקושר אותך לעבירה ונשאר במערכת למרות שאתה חף מפשע? על זה התקוממתי באשכול ההוא של ארי שמאי. המשטרה שומרת מליוני תיקים כאלה ולא מוחקת אותם באופן אוטומטי כפי שהיית מצפה שיעשו לאחר פרק זמן סביר. מה הקשר בין זה לבין אדם שניגש מיוזמתו ואומר "הייתי מעורב בדברים אסורים, אבל יש לי מידע יקר ערך ואם תרצו אותו אני דורש חסינות פלילית מראש". אדם כזה אינו נקי כפיים בניגוד לאדם מהדוגמא קודם. מה כל כך מסובך פה?

מחבר:  קומוניסים [ 11 ספטמבר 2017, 20:28 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

וזה הלינק:

http://mobile.mako.co.il/news-law/crime ... e51004.htm

מחבר:  קומוניסים [ 11 ספטמבר 2017, 20:34 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

פעם אחת תהיה בנאדם ותגיד: "אוקיי, סבבה, קיבלתי".
לא יקרה לך כלום. מבטיח

מחבר:  KingAlpaca [ 11 ספטמבר 2017, 20:37 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

זה חייב להית שיא עולם למלחמה בחול טובעני.

מחבר:  קומוניסים [ 11 ספטמבר 2017, 20:41 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

KingAlpaca כתב:
זה חייב להית שיא עולם למלחמה בחול טובעני.


יאללה יאללה. שמענו.
במקום לצייץ אמירות ריקות תתמודד עם הטענות.
אני כותב ומנמק. חכמה מאוד קטנה להפריח עקיצות לחלל.
אוויל מחריש- חכם ייחשב. מציע לך לשקול זאת

מחבר:  KingAlpaca [ 11 ספטמבר 2017, 20:44 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

1. אירוניה.
2. טקנו שאל אותך 3 שאלות, לא ענית על אף אחת.
רק שוב חזרת להתפתלות השחוקה ונתת לו לינק לחומר שהוא בטח מכיר.
3. המשכת להתעלם גם מהצביעות הקשה שלך וגם מהקשיים הלוגים בהתפתלות שלך.

מחבר:  קומוניסים [ 11 ספטמבר 2017, 20:52 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

KingAlpaca כתב:
1. אירוניה.
2. טקנו שאל אותך 3 שאלות, לא ענית על אף אחת.
רק שוב חזרת להתפתלות השחוקה ונתת לו לינק לחומר שהוא בטח מכיר.
3. המשכת להתעלם גם מהצביעות הקשה שלך וגם מהקשיים הלוגים בהתפתלות שלך.


סופסוף מילים עם תוכן.
לא קשור למציאות אבל התקדמנו.

אני חושב שעניתי לו לכל אחת מהשאלות.
הוא שאל מה זה "כשל" ועניתי- זה לא זהה אבל מבוסס על אותו עקרון ומושתת על אותו בסיס חוקי.
*ושוב אדגיש: את זה לא אני אומר אלא הפרקליטות*
הוא שאל למה זה שונה מסוגיית עקרון החפות של אדם שהוחלט על בסיס הראיות שלא להעמידו לדין- הסוגייה אליה התייחסתי בציטוט שנעם הביא- והסברתי וגם הדגמתי את ההבדל המהותי בין הדברים.
הוא ביקש לינק להודעת הפרקליטות- צירפתי.

איפה האירוניה?
איפה ההתפתלות?
איפה הצביעות?

הכל בראש שלך.

מחבר:  KingAlpaca [ 11 ספטמבר 2017, 20:58 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

לא יודע אם אתה עושה את עצמך או אתה רציני.

תקרא את ההודעה שלו שוב.
ואת שלך.
ובעצם את כל ההודעות שלך.

מחבר:  קומוניסים [ 11 ספטמבר 2017, 21:00 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

קיצור, אתה סתם מסתלבט..
בוא נמתין לטקנובוי בתקווה שיגלה הגינות וענייניות

מחבר:  KingAlpaca [ 11 ספטמבר 2017, 21:03 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

הוא יגיד לך אותו דבר.
אנשים בדרך לא אוהבים לנהל דיון כשהם שואלים שלוש שאלות, לא עונים להם על אף אחת, ממציאים סיפור על מכות (WTF זה היה?!) ומקנחים עם לינק לא רלוונטי.

מחבר:  teknoboy [ 11 ספטמבר 2017, 21:12 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

קומוניסים כתב:

אתה מטומטם או עושה כאילו?
כתוב שם במפורש שלא היתה לאף אחד כוונה להגיש נגדו אפילו כתב אישום, לא כל שכן לחתום איתו על הסכם עד מדינה, שאכן לא נחתם.
כמו כן, יש שם הסבר מפורט מפי עורך הדין של נפתלי שמסביר בדיוק איך ולמה הוא קיבל את המכתב המדובר (שאינו דומה או שקול להסכם עד מדינה, כמובן).
ולסיום - אני ביקשתי לינק להודעת הפרקליטות שמבהירה את המצב, וקיבלתי ממך לינק לכתבה בעיתון שמצטטת קטעים מאיזה טקסט של הפרקליטות שרק משתדל לערפל עוד יותר את המצב.

לא ייאמן שאני כותב את המילים הבאות אבל אלפקה צודק. אין שום טעם בדיאלוג הזה.

לקינוח, ציטוט ראוי שמתמצת את התחושות שלי ביחס להמשך הדיון בינינו: אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (פעם דגלתי יותר בפסוק ה', אבל נראה לי שבסופו של דבר ד' מנצח).

מחבר:  קומוניסים [ 11 ספטמבר 2017, 21:58 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

פשש איזו קריאה סלקטיבית מרשימה.
משום מה את המשפט של נציג הפרקליטות "מעמדו של מני נפתלי בתיק הוא שכל עד מדינה" "פספסת".
לא טענתי לרגע שהייתה כוונה להגיש נגדו כתב אישום. זה בדיוק העניין שכתב אישום כזה נמנע מראש באמצעות הדיל בין נפתלי לפרקליטות בתמורה למידע שמסר. ההסכם הזה, כך כתוב בבירור בהודעת הפרקליטות מושתת על הבסיס החוקי ממנו שואבים לביצוע הסכמי עד מדינה. מידע תמורת הטבות. אני חושב שזה מאוד מאוד ברור. אבל הרצון הנואש להוציא אותי טמבל או צבוע מביא גם אותך לקושי פתאומי בהבנת הנקרא.
חבל, כנראה הציפיות ממך היו מוגזמות.
גם לי אין מה להוסיף מעבר למה שכתבתי.
יקרא הגולש וישפוט.

מחבר:  ItaiH6 [ 11 ספטמבר 2017, 22:00 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

ודאי שיש הבדל מאוד משמעותי בין הסכם עד מדינה להסכם אי הפללה עצמית, ולמי ששואף לקדם חקיקות ודברים כאלה אין לי שום ספק שיש את הידע הזה ככה שאני באמת לא מבין את נסיונות ההתפלספות שלך, ניסים.

מחבר:  אדום אופטימי [ 11 ספטמבר 2017, 22:05 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

קומו יקר,
הקשר היחידי בין מני נפתלי ל"עד מדינה" הוא העובדה שהוא לא יוכל להיתבע במידה ומישהו יחליט לתבוע אותו.
מאחר ובמדינת ישראל לא מגינים על חושפי שחיתויות היה צורך לכתוב הסכם זה.

אם זה אותו הדבר לגירסתך מדוע לא נחתם איתו הסכם סטנדרטי שקיים שיש לו שם וקוראים לו "הסכם עד מדינה" . למה ?
מאחר והרקע מאוד מאוד שונה.

וד"א מסיבותך לא ענית על תגובתי המפורטת בקשר לחזקת החפות.

חשוב שתיזכור כי המאבק במשפחת נתניהו אינו מאבק בין שמאל וימין.
הוא חלק ממאבק למיגור השחיתות .
אישית אני מוטרד מהשחיתות הממסדית הרבה יותר מזו הפוליטית ולא שאני מ\ל\ל בזו הפוליטית.

כדאי כאוהב ישראל שתתעלה מעל מאבקי שמאל/ימין לעתידה של המדינהשאתה כל כך אוהב.

מחבר:  teknoboy [ 11 ספטמבר 2017, 22:06 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

קומוניסים כתב:
פשש איזו קריאה סלקטיבית מרשימה.
משום מה את המשפט של נציג הפרקליטות "מעמדו של מני נפתלי בתיק הוא שכל עד מדינה" "פספסת".

אני שאלתי מה זה אומר "מעמד כשל עד מדינה", אז ההסבר שלך הוא ציטוט שבו מישהו אחר משתמש באותו מושג נטול הגדרה?
ואני הבעייתי פה?





*שיט, עוד פעם עניתי לכסיל.

מחבר:  קומוניסים [ 11 ספטמבר 2017, 22:08 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

ItaiH6 כתב:
ודאי שיש הבדל מאוד משמעותי בין הסכם עד מדינה להסכם אי הפללה עצמית, ולמי ששואף לקדם חקיקות ודברים כאלה אין לי שום ספק שיש את הידע הזה ככה שאני באמת לא מבין את נסיונות ההתפלספות שלך, ניסים.


זורם איתך שיש הבדל בין המונחים. אבל בתיק הזה הפרקליטות מתייחסת להסכם עם נפתלי כהסכם עם עד מדינה. זה מה ש*הם* אומרים.

שים לב לנקודה בה התחיל הדיון איתי - נסיון להוציא אותי צבוע כשבדיון אחר הדגשתי את החשיבות בהתייחסות לאדם חף מפשע ככזה במקרה ותיק שנפתח נגדו נסגר עם החלטה שלא להעמידו לדין. גם בעיניך אין הבדל בין המקרים? זאת השאלה.

מחבר:  קומוניסים [ 11 ספטמבר 2017, 22:15 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

אופטימי,

1. דווקא בגלל חשיבות העניין אני מצר על כך שאדם כזה הוא נתפס כמניף הדגל נגד השחיתות הציבורית. וזה מה שרמזתי בהודעתי הראשונה.

2. מסכים שאין קשר לימין ושמאל.
המלחמה בשחיתות הציבורית צריכה להיות משותפת לכולם.

3. ההסכם לא נועד "להגן עליו מפני תביעות" אלא קרא לילד בשמו- מפני העמדה לדין פלילי בשל אירועים ומעשים בהם היה מעורב.

מחבר:  teknoboy [ 11 ספטמבר 2017, 22:46 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

קומוניסים כתב:
ItaiH6 כתב:
ודאי שיש הבדל מאוד משמעותי בין הסכם עד מדינה להסכם אי הפללה עצמית, ולמי ששואף לקדם חקיקות ודברים כאלה אין לי שום ספק שיש את הידע הזה ככה שאני באמת לא מבין את נסיונות ההתפלספות שלך, ניסים.


זורם איתך שיש הבדל בין המונחים. אבל בתיק הזה הפרקליטות מתייחסת להסכם עם נפתלי כהסכם עם עד מדינה. זה מה ש*הם* אומרים.

שים לב לנקודה בה התחיל הדיון איתי - נסיון להוציא אותי צבוע כשבדיון אחר הדגשתי את החשיבות בהתייחסות לאדם חף מפשע ככזה במקרה ותיק שנפתח נגדו נסגר עם החלטה שלא להעמידו לדין . גם בעיניך אין הבדל בין המקרים? זאת השאלה.

לטענתך, גם נגד מני נפתלי נפתח תיק ובסוף הוחלט שלא להעמידו לדין. just saying.

מחבר:  ItaiH6 [ 11 ספטמבר 2017, 22:54 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

קומוניסים כתב:
ItaiH6 כתב:
ודאי שיש הבדל מאוד משמעותי בין הסכם עד מדינה להסכם אי הפללה עצמית, ולמי ששואף לקדם חקיקות ודברים כאלה אין לי שום ספק שיש את הידע הזה ככה שאני באמת לא מבין את נסיונות ההתפלספות שלך, ניסים.


זורם איתך שיש הבדל בין המונחים. אבל בתיק הזה הפרקליטות מתייחסת להסכם עם נפתלי כהסכם עם עד מדינה. זה מה ש*הם* אומרים.

שים לב לנקודה בה התחיל הדיון איתי - נסיון להוציא אותי צבוע כשבדיון אחר הדגשתי את החשיבות בהתייחסות לאדם חף מפשע ככזה במקרה ותיק שנפתח נגדו נסגר עם החלטה שלא להעמידו לדין. גם בעיניך אין הבדל בין המקרים? זאת השאלה.

היא לא ואתה בהחלט יוצא כאן צבוע.
עד מדינה הוא מישהו שמוסר מידע אחרי שתפסו אותו והוא מנסה להשיג באמצעות הסכם הקלה משמעותית בעונש.
מה שיש במקרה הזה הוא מישהו שהביא מידע מיוזמתו, חושש שינסו להכתים אותו אחר כך במסגרת חיסול חשבונות (הנה הם התחילו בזה עוד לפני שמשהו קרה אז כנראה שהחשש שלו היה מוצדק), ומבקש שהדברים שעליהם הוא מספר מיוזמתו ובלי שמישהו חשב בכלל לזמן אותו לחקירה לגביהם לא יחשבו לחובתו בעתיד. איך זה קשור במשהו לעד מדינה מעבר לזה שיכול להיות שהוא יהיה עד מטעם המדינה?

אתה כמובן יודע את כל הדברים האלה וההתייפייפות הזאת לא יפה לך.

מחבר:  KingAlpaca [ 11 ספטמבר 2017, 23:13 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

וגם אם הוא היה עד מדינה (והוא כמובן לא), עדיין יש פה כשל לוגי קשה ומגה צביעות.

מחבר:  אדום אופטימי [ 12 ספטמבר 2017, 08:16 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

קומוניסים כתב:
אופטימי,

1. דווקא בגלל חשיבות העניין אני מצר על כך שאדם כזה הוא נתפס כמניף הדגל נגד השחיתות הציבורית. וזה מה שרמזתי בהודעתי הראשונה .

2. מסכים שאין קשר לימין ושמאל.
המלחמה בשחיתות הציבורית צריכה להיות משותפת לכולם.

3. ההסכם לא נועד "להגן עליו מפני תביעות" אלא קרא לילד בשמו- מפני העמדה לדין פלילי בשל אירועים ומעשים בהם היה מעורב.


קומו ידידי,

לדעתי אתה ניזון מאמצעי התקשורת הנשלטים בידי הימין ומוסיף להם פרשנות מוטעה משלך.

ראשית מישום מה לא התייחסת לסעיף 2 בתגובתי שבמעלה עמוד זה בשתי תגובותך בהקשר ל "חזקת החפות".

אתייחס למשפט המודגש בציטוט שלהלן

רקע, מחאות נגד השחיתות מופעלות ע"י כמה גורמים שמשלבים זרועות.
המחאה/הפגנה המפורסמת והגדולה מכולם מתקיימת בפ"ת.
היא החלה ע"י בודדים שנפגעו מהשחיתות הממסדית ( לא השילטונית) וזה נושא מאוד מאוד משמעותי.(רפי רותם , שוקי משעול וחבריהם)
היא החלה ממש ליד ביתו של נושא הכלים של הקיסר המחזיק בכרטיס ביקור של יועץ משפטי לממשלה ובמשך כמה חודשים כללה עשרות בודדות של מפגינים ( פחות מ-50 ובד"כ כ- 20-30 מפגינים)

מני נפתלי הצטרף אליהם בהמשך . מי שהכתיר את מני נפתלי כמנהיג המחאה זו המשטרע והשילטון.

לא במקרה שברו למני את היד ולא למפגין אחר. למה ? כדי להפוך אותו למנהיג המחאה. (ד"א מני לא היה היחידי שנעצר אז אבל הוא היחידי שנגדו הופעלה ממש אלימות, ולא במקרה)

המשטרה הזיזה באמצעות בגץ ( אם איני טועה) את המחאה לכיכר גורן כ- 400-500 מטר מביתו של נושא הכלים.
אז הצטרפו למחאה אלדד יניב ועוד כמה.

כשאני הצטרפתי הדבר הראשון שעשיתי ביקשתי מאחד המפגינים שיסביר לי היכן ביתו של נושא הכלים ובמו רגלי מדדתי את המרחק כדי להיות בטוח שאני לא משתתף בהפגנה המפריעה למשפחה. (לפני כחודש באחת מההפגנות הרועשות התקרבתי לביתו של נושא הכלים (המשטרה חסמה את הסימטא שלו) ולא הצלחתי לשמוע מהמקום הקרוב ביותר לביתו שיכולתי להגיע את רעש ההפגנה.

אלה עובדות לא הנחות או דעות.

אני הצטרפתי למחאה בפ"ת בעיקר כמחאה נגד השחיתות הממסדית , מה שהובילו רפי ושוקי.
לצערי למשל שוקי משעול כבר לא מגיע לפ"ת ומעדיף להגיע להפגנה בהבימה שכן מה שחשוב לו היא המחאה נגד הממסד ולא נגד הקיסר.

כיום המחאה בפ"ת היא בעיקר נגד השחיתות השילטונית ואני מצר על כך אולם בכל זאת מתתף בה.

מי שהכתיר את מני כמנהיג של המחאה הוא השילטון + כריזמה שיש למני ושת"פ שלו עם אלדד ולא אף אחד אחר.

ולמרות כל מה שכתבתי , ככל שאני מבין מני לא עבריין כפי שהגדרת אותו. רחוק מזה. לא מכיר אותו כמעט בכלל ולכן לא יכול להיות סנגורו. אני משוכנע שמי שמלכלך עליו עושה זאת מתוך אינטרס.

מחבר:  קומוניסים [ 12 ספטמבר 2017, 16:26 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

חיפשתי אחורה ולא מצאתי את ההודעה אליה אתה מתייחס.
לא חושב שכיניתי כאן את מני נפתלי במילה עבריין אבל כן כמי שהיה מעורב בפלילים ואינו נקי כפיים.
שמח לדעת שמבחינתך הוא לא מוביל המאבק נגד השחיתות.
הגיבור רפי רותם שהזכרת, למשל, ראוי לכך 'קצת' יותר.
לי אין שום אינטרס ואין לי דבר אישי נגדו.
כולנו ראויים להנהגה ציבורית הגונה וגם לדרג מקצועי ומנהלי ישר דרך.

מחבר:  אדום אופטימי [ 12 ספטמבר 2017, 17:59 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

אדום אופטימי כתב:
כמה דברים קומו יקר,

1. מני נפתלי אינו עד מדינה. מה שכתב לך סומך מדוייק.
2. לקיסר ולקייסרית לא עומדת מנקודת מבטי חזקת החפות מכמה סיבות.
הראשונה והמשמעותית ביותר היא "מבחן בוזגלו". מאחר ובאופן חד משמעי הם לא עומדים במבחן זה לא תוכל לעמוד לזכותם חזקת החפות. וזאת עובדה שהיועמש אינו נוהג בהם "כמבחן בוזגלו".
השניה. וזו כבר דעה ולא עובדה. היועמש הוא מושחת ולכן יעשה הכל כדי שלא יוגשו כתבי אישום , ומה לעשות שלא ניתן להגיש כתבי אישום שלא באמצעות היועמש.

מחבר:  KingAlpaca [ 15 ספטמבר 2017, 13:48 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

עדיין מצחיק

עמוד 2 מתוך 3 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/