פורום השדים האדומים
http://www.shedim.com/bb/

פאביו
http://www.shedim.com/bb/viewtopic.php?f=5&t=116341
עמוד 1 מתוך 3

מחבר:  אדום אופטימי [ 09 ספטמבר 2017, 11:53 ]
נושא ההודעה:  פאביו

האם אנחנו נפגשים הערב ?
אני בפ"ת.

מחבר:  קומוניסים [ 10 ספטמבר 2017, 13:05 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

תביא חמגשיות מהמחסן. זה יתפוס ;-)

מחבר:  אדום אופטימי [ 11 ספטמבר 2017, 05:22 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

מני הביא לי את החמגשיות הריקות ואני עושה בהם שימוש חוזר.

מחבר:  קומוניסים [ 11 ספטמבר 2017, 08:51 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

תמסור לו שהוא תותח, לא כל יום אדם שעסק בפלילים ושחיתות ציבורית מצליח למצב עצמו כגיבור בדעת הקהל ועל הדרך לסגור דיל מוצלח כל כך עם הפרקליטות. סחטיין

מחבר:  Noam [ 11 ספטמבר 2017, 09:05 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

קומוניסים כתב:
תמסור לו שהוא תותח, לא כל יום אדם שעסק בפלילים ושחיתות ציבורית מצליח למצב עצמו כגיבור בדעת הקהל ועל הדרך לסגור דיל מוצלח כל כך עם הפרקליטות. סחטיין

קומוניסים כתב:
דבר שני, אם אדם לא הועמד לדין הוא בוודאי חף מפשע, ואפילו אם הוא הואשם יכול להמצא זכאי ולא מורשע.
חזקת החפות! זה שהמשטרה מחליטה לסגור תיקים בגלל חוסר ראיות ולא חוסר אשמה, זה עניין פנימי שלהם אבל השורה התחתונה היא שהאדם חף מפשע, לגמרי, ואבוי אם זה לא נתפס כך בציבור.

:LOL2: :LOL2: :LOL2:

מחבר:  אדום אופטימי [ 11 ספטמבר 2017, 09:07 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

אין לי קשרים איתו ולא עם בן זוגו.
לא דיברתי איתו מעולם. עם בן זוגו כן לאחר שפנה אלי.

כשהוא צודק אני איתו.
והוא צודק.

ולא אתייחס לתוכן ההודעה שכתבת. זו דעתך .

מחבר:  קומוניסים [ 11 ספטמבר 2017, 10:05 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

Noam כתב:
קומוניסים כתב:
תמסור לו שהוא תותח, לא כל יום אדם שעסק בפלילים ושחיתות ציבורית מצליח למצב עצמו כגיבור בדעת הקהל ועל הדרך לסגור דיל מוצלח כל כך עם הפרקליטות. סחטיין

קומוניסים כתב:
דבר שני, אם אדם לא הועמד לדין הוא בוודאי חף מפשע, ואפילו אם הוא הואשם יכול להמצא זכאי ולא מורשע.
חזקת החפות! זה שהמשטרה מחליטה לסגור תיקים בגלל חוסר ראיות ולא חוסר אשמה, זה עניין פנימי שלהם אבל השורה התחתונה היא שהאדם חף מפשע, לגמרי, ואבוי אם זה לא נתפס כך בציבור.

:LOL2: :LOL2: :LOL2:


אתה כנראה לא מודע לעובדות הגלויות בפרשה.

בבקשה: http://www.mako.co.il/news-law/crime-q3 ... e51004.htm

לא הייתי מעז לכתוב דבר כזה על מני נפתלי אם לא היה סוגר את ההסכם עם הפרקליטות שהבהירה כי הוא במעמד עד מדינה. עד מדינה בהגדרה הוא אדם שהיה נדון לענישה על מעשים פליליים אלמלא היה מעניק מידע שיש בו אינטרס ציבורי משמעותי וגובר על האינטרס הציבורי בהעמדת אותו אדם לדין. עד מדינה אינו חף מפשע. ואין דומה בכלל מעמדו לאדם שסגרו לו תיק משטרתי בגלל העדר ראיות או עניין ציבורי. מדובר במעמד משפטי שונה לחלוטין: הסכם מסוג זה עליו חתם נפתלי כוללים הודאה במעשים וקבלת חסינות מפני העמדה לדין בגינם בשל המידע שהוא נותן. ולכן גם אמרתי שהוא 'תותח'. לא זכור לי אדם במעמד דומה שהצליח גם לתפור הסכם כזה וגם לקבל אהדה ציבורית כאזרח הלוחם באותם מעשים ממש, כאילו הוא לא קשור אליהם.

מחבר:  קומוניסים [ 11 ספטמבר 2017, 10:18 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

אגב, שווה לחדד את הנקודה הזו כי לכאורה בעוד שמני נפתלי היה עובד מדינה בשכר, מקופת המדינה, ומתוקף כך היה כפוף לחוק ולנהלים בהתאם, שרה נתניהו לא- רעיית ראש ממשלה זה לא תפקיד ציבורי. אז לצורך העניין אם שרה נתניהו הורתה לו או ביקשה ממנו לבצע דברים בניגוד לנהלים, היה עליו להתנגד ולא לעשותם - ומשעשה אותם האינטרס הציבורי צריך להיות מיצוי הדין איתו, כמי שפעל בניגוד לנהלים שהוא כפוף אליהם ולא עם גברת נתניהו שיכולה להרשות לעצמה להיות, נניח, חצופה, טיפשה, בזבזנית ונהנתנית - אלו לא עבירות פליליות

מחבר:  KingAlpaca [ 11 ספטמבר 2017, 11:00 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

Noam כתב:
קומוניסים כתב:
תמסור לו שהוא תותח, לא כל יום אדם שעסק בפלילים ושחיתות ציבורית מצליח למצב עצמו כגיבור בדעת הקהל ועל הדרך לסגור דיל מוצלח כל כך עם הפרקליטות. סחטיין

קומוניסים כתב:
דבר שני, אם אדם לא הועמד לדין הוא בוודאי חף מפשע, ואפילו אם הוא הואשם יכול להמצא זכאי ולא מורשע.
חזקת החפות! זה שהמשטרה מחליטה לסגור תיקים בגלל חוסר ראיות ולא חוסר אשמה, זה עניין פנימי שלהם אבל השורה התחתונה היא שהאדם חף מפשע, לגמרי, ואבוי אם זה לא נתפס כך בציבור.

:LOL2: :LOL2: :LOL2:

זה כל כך כל כך כל כך עצום

מחבר:  Noam [ 11 ספטמבר 2017, 11:32 ]
נושא ההודעה: 

אם אדם לא הועמד לדין הוא בוודאי חף מפשע, ואפילו אם הוא הואשם יכול להמצא זכאי ולא מורשע.
חזקת החפות! זה שהפרקליטות מחליטה לחתום על הסכמי עד מדינה זה עניין פנימי שלהם אבל השורה התחתונה היא שהאדם חף מפשע, לגמרי, ואבוי אם זה לא נתפס כך בציבור.

מחבר:  קומוניסים [ 11 ספטמבר 2017, 11:50 ]
נושא ההודעה:  Re:

Noam כתב:
אם אדם לא הועמד לדין הוא בוודאי חף מפשע, ואפילו אם הוא הואשם יכול להמצא זכאי ולא מורשע.
חזקת החפות! זה שהפרקליטות מחליטה לחתום על הסכמי עד מדינה זה עניין פנימי שלהם אבל השורה התחתונה היא שהאדם חף מפשע, לגמרי, ואבוי אם זה לא נתפס כך בציבור.


אבל זה לא נכון.
זה לא אותו דבר.
והסברתי לך מדוע יש הבדל מהותי בין המקרים.
אין פה עניין לויכוח, זה לא דעה שלי או פרשנות שלי, זה עניין עובדתי של סטטוס משפטי כזה ואחר. אם בכל זאת אתה רוצה להתגלגל מצחוק עוד 3 פעמים לא אפריע לך..

מחבר:  סומך [ 11 ספטמבר 2017, 11:51 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

KingAlpaca כתב:
Noam כתב:
קומוניסים כתב:
תמסור לו שהוא תותח, לא כל יום אדם שעסק בפלילים ושחיתות ציבורית מצליח למצב עצמו כגיבור בדעת הקהל ועל הדרך לסגור דיל מוצלח כל כך עם הפרקליטות. סחטיין

קומוניסים כתב:
דבר שני, אם אדם לא הועמד לדין הוא בוודאי חף מפשע, ואפילו אם הוא הואשם יכול להמצא זכאי ולא מורשע.
חזקת החפות! זה שהמשטרה מחליטה לסגור תיקים בגלל חוסר ראיות ולא חוסר אשמה, זה עניין פנימי שלהם אבל השורה התחתונה היא שהאדם חף מפשע, לגמרי, ואבוי אם זה לא נתפס כך בציבור.

:LOL2: :LOL2: :LOL2:

זה כל כך כל כך כל כך עצום

אוי, רק עכשיו ראיתי את זה
נהדר!

מחבר:  קומוניסים [ 11 ספטמבר 2017, 11:52 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

אנשים מעצבנים.

מחבר:  its-sick [ 11 ספטמבר 2017, 11:56 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

אבוי

מחבר:  Noam [ 11 ספטמבר 2017, 11:59 ]
נושא ההודעה: 

אני חייב לציין שאתה מתפתל מאוד יפה.
יש לך השכלה משפטית?

מחבר:  קומוניסים [ 11 ספטמבר 2017, 12:17 ]
נושא ההודעה:  Re:

Noam כתב:
אני חייב לציין שאתה מתפתל מאוד יפה.
יש לך השכלה משפטית?


אין לי השכלה משפטית.. אבל הדברים האלה ברורים.
כל עורך דין כאן יוכל לומר לך את זה.
הסדרים עם הפרקליטות עשו גם בכירים בארגוני פשיעה בגלל שהיה אינטרס ציבורי שהצדיק זאת לדעת הפרקליטות. קח את עד המדינה המרכזי למשל, מיקי גנור, הוא לא חף מפשע.
(אבל הוא גם לא מפגין נגד שחיתות ציבורית)
רישום משטרתי זה משהו אחר לגמרי לגמרי

מחבר:  סומך [ 11 ספטמבר 2017, 12:23 ]
נושא ההודעה:  Re: Re:

קומוניסים כתב:
Noam כתב:
אני חייב לציין שאתה מתפתל מאוד יפה.
יש לך השכלה משפטית?


אין לי השכלה משפטית.. אבל הדברים האלה ברורים.
כל עורך דין כאן יוכל לומר לך את זה.
הסדרים עם הפרקליטות עשו גם בכירים בארגוני פשיעה בגלל שהיה אינטרס ציבורי שהצדיק זאת לדעת הפרקליטות. קח את עד המדינה המרכזי למשל, מיקי גנור, הוא לא חף מפשע.
(אבל הוא גם לא מפגין נגד שחיתות ציבורית)
רישום משטרתי זה משהו אחר לגמרי לגמרי

שמע, מעבר לזה שיצאת טמבל בתגובות שנעם הדביק פה. ובעתם חטאת בחטא הכי כבד לדעת הימני המצוי - הלא הוא חטא הצביעות!!! (למה אותו אתה מגנה ואת נתניהו לא?!?!?!?!?!?!!111אחתאחת)

אתה גם טועה בעובדות. מני נפתלי הוא לא עד מדינה, הוא עד תביעה ויש הבדל גדול.
הפיצו נגדו שהוא עד מדינה כדי לנסות לקעקע את העדות שלו והשתמשו במזכר של שיחה שלו שבה הוא מציע את עצמו כעד מדינה. מכיוון שהוא לא מבין את הפירוש המשפטי של העניין.

מה גם, שזה בכלל לא רלוונטי, גם אם הוא איש דוחה שלא מרים אחריו את הקקי של הכלב שלו
עדיין זה לא סותר את הטענות והאשמות הקשות שעולות מהעדות שלו ושל עדים תומכים אחרים ושל ראיות נוספות כנגד הנאשמ/ת שחפותם עומדת להם כי כרגע הכל זה רק האשמות!!!! ומה אתם חורצים דין לפני משפט?!?!?
בחיי, אני יכול להמשיך את המשחק הזה עוד שעות, אתה גדול קומו', איזה איש מקסים מלא בסתירות פנימיות שאתה

מחבר:  teknoboy [ 11 ספטמבר 2017, 12:34 ]
נושא ההודעה:  Re:

Noam כתב:
אני חייב לציין שאתה מתפתל מאוד יפה.
יש לך השכלה משפטית?

לא, אבל הוא מצטיין בגמישות מחשבתית מדהימה (לפעמים, כשצריך לצאת מתסבוכת קלה כמו זאת).

מחבר:  קומוניסים [ 11 ספטמבר 2017, 12:38 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

סומך, אתה זה שטועה בעובדות.
מעמדו כשל עד מדינה ולא עד תביעה.
לא מבין מה גורם לך לחרטט כשהמידע הזה נגיש בקליק

מחבר:  סומך [ 11 ספטמבר 2017, 12:45 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

קומוניסים כתב:
סומך, אתה זה שטועה בעובדות.
מעמדו כשל עד מדינה ולא עד תביעה.
לא מבין מה גורם לך לחרטט כשהמידע הזה נגיש בקליק
אין דבר כזה מעמדו כשל... או שהוא חתום על הסכם עד מדינה או שלא
אני אשמח לסימוכין.

ועדיין, זה בכלל לא משנה את הטענות המקוריות שלך. הוא לא נישפט ולכן, לפי אמות המוסר שאתה קבעת, בלי כוכביות, הוא חף מפשע ואל לנו להטיל בו דופי. כמו הקיסר המאותרג שלך ואישתו

מחבר:  קומוניסים [ 11 ספטמבר 2017, 12:47 ]
נושא ההודעה:  Re: Re:

teknoboy כתב:
Noam כתב:
אני חייב לציין שאתה מתפתל מאוד יפה.
יש לך השכלה משפטית?

לא, אבל הוא מצטיין בגמישות מחשבתית מדהימה (לפעמים, כשצריך לצאת מתסבוכת קלה כמו זאת).


שום תסבוכת.
נעם הביא ציטוט שלי מדיון אחר בנושא אחר והדביק כאן.
אני עדיין חושב שנעשה עוול גם בשיח הציבורי וגם על ידי מערכת אכיפה לאנשים שהוחלט לא להעמידם לדין אבל ממשיכים לשמור במאגרי המידע את הרישום המשטרתי ללא כל צידוק משפטי או מוסרי. בין אחד כזה (אזרח אחד מכל שמונה בישראל) לבין אדם במעמד עד מדינה שמקבל חסינות פלילית למעשים שעשה בגלל מידע שהוא נותן יש מרחק רב.

מחבר:  קומוניסים [ 11 ספטמבר 2017, 12:50 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

סומך כתב:
קומוניסים כתב:
סומך, אתה זה שטועה בעובדות.
מעמדו כשל עד מדינה ולא עד תביעה.
לא מבין מה גורם לך לחרטט כשהמידע הזה נגיש בקליק
אין דבר כזה מעמדו כשל... או שהוא חתום על הסכם עד מדינה או שלא
אני אשמח לסימוכין.

ועדיין, זה בכלל לא משנה את הטענות המקוריות שלך. הוא לא נישפט ולכן, לפי אמות המוסר שאתה קבעת, בלי כוכביות, הוא חף מפשע ואל לנו להטיל בו דופי. כמו הקיסר המאותרג שלך ואישתו


עיין בהודעת הפרקליטות מלפני כשבוע ימים.

"הקיסר" אינו שלי.
מעולם לא תמכתי בו פוליטית ולא הצבעתי עבורו בבחירות.
אבל הוא וגם אשתו הם חפים מפשע עד אשר תוכח אשמתם, כמו כל אזרח בישראל עפ"י עקרון חזקת החפות ועקרון שיוויון החוק בפני כל. בלי כוכביות וחד משמעית.

מחבר:  teknoboy [ 11 ספטמבר 2017, 12:53 ]
נושא ההודעה:  Re: Re:

קומוניסים כתב:
teknoboy כתב:
Noam כתב:
אני חייב לציין שאתה מתפתל מאוד יפה.
יש לך השכלה משפטית?

לא, אבל הוא מצטיין בגמישות מחשבתית מדהימה (לפעמים, כשצריך לצאת מתסבוכת קלה כמו זאת).


שום תסבוכת.
נעם הביא ציטוט שלי מדיון אחר בנושא אחר והדביק כאן.
אני עדיין חושב שנעשה עוול גם בשיח הציבורי וגם על ידי מערכת אכיפה לאנשים שהוחלט לא להעמידם לדין אבל ממשיכים לשמור במאגרי המידע את הרישום המשטרתי ללא כל צידוק משפטי או מוסרי. בין אחד כזה (אזרח אחד מכל שמונה בישראל) לבין אדם במעמד עד מדינה שמקבל חסינות פלילית למעשים שעשה בגלל מידע שהוא נותן יש מרחק רב.

אולי, אבל שניהם חפים מפשע עד שלא הוכח אחרת, כפי שהיטבת להסביר בציטוט שנועם הביא מפיך.

ובכל מקרה, שום דבר ממה שכתבת לא סותר את הטענה שלי לגבי הגמישות שמחשבתית שאתה מצליח להפיק מעצמך כדי להגן על השטויות שאתה כותב (ולא לשום צורך אחר, חלילה וחס).
אם כבר, סיפקת פה עוד דוגמה נפלאה לאוסף רחב ומגוון.

מחבר:  KingAlpaca [ 11 ספטמבר 2017, 12:55 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

אוי, זה נפלא.

מחבר:  קומוניסים [ 11 ספטמבר 2017, 13:00 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

אקח זאת כמחמאה, אבל לא נדרשת בעיניי גמישות מחשבתית יוצאת דופן כדי להדגים הבדל בין שני דברים שונים במהותם. האשכול ההוא עסק בארי שמאי וכלל הודעות כמו "זהו ההוא שאנס ילד, נכון?" ארי שמאי לא אנס אף אחד, הוחלט שלא להעמידו לדין משום שהתברר שאין אשמה פלילית במעשיו. ההודעה שלי נכתבה בדיוק לעניין הנושא הזה של הדבקת רבב על אנשים שאין בהם רבב. בעדי מדינה יש רבב- בהגדרה.

מחבר:  teknoboy [ 11 ספטמבר 2017, 13:08 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

קומוניסים כתב:
בעדי מדינה יש רבב- בהגדרה.

בדיוק באותה מידה שבה דובק רבב בחשודים, לא פחות ולא יותר, שהרי זה מה שהם - חשודים שלא הורשעו, ואפילו לא הועמדו לדין (ולרוב זה כיוון שהם החשודים המשניים בפרשות שבהן הם יכולים להפליל את החשודים העיקריים. תזכורת למי שבוחר להשתמש במילים בלי להתייחס למשמעותן).

וזאת באמת היתה מחמאה. היכולת הטכנית שלך מרהיבה, חבל שאתה לא משתמש בה מלבד במקרים שבהם אתה מנסה להיחלץ מהבורות שחפרת לעצמך.
אם היית חושב אפילו עשירית מזה לפני שאתה כותב, היית יכול לחסוף לעצמך את כל המאמץ (ולנו את קריאת הביוב הרהוט שיוצא לך מהמקלדת לא פעם).

מחבר:  קומוניסים [ 11 ספטמבר 2017, 13:29 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

teknoboy כתב:
קומוניסים כתב:
בעדי מדינה יש רבב- בהגדרה.

בדיוק באותה מידה שבה דובק רבב בחשודים, לא פחות ולא יותר , שהרי זה מה שהם - חשודים שלא הורשעו, ואפילו לא הועמדו לדין (ולרוב זה כיוון שהם החשודים המשניים בפרשות שבהן הם יכולים להפליל את החשודים העיקריים. תזכורת למי שבוחר להשתמש במילים בלי להתייחס למשמעותן).

וזאת באמת היתה מחמאה. היכולת הטכנית שלך מרהיבה, חבל שאתה לא משתמש בה מלבד במקרים שבהם אתה מנסה להיחלץ מהבורות שחפרת לעצמך.
אם היית חושב אפילו עשירית מזה לפני שאתה כותב, היית יכול לחסוף לעצמך את כל המאמץ (ולנו את קריאת הביוב הרהוט שיוצא לך מהמקלדת לא פעם).



אז זהו שאתה טועה טעות יסודית. זה פשוט לא נכון.
מציע שתשאל עו"ד פלילי מקרב מכריך ותהיה גבר מספיק כדי לחזור לכאן ולהגיד שטעית.
לשם המחשה נגד אותו מני נפתלי גם הייתה תלונה על הטרדה מינית מקולגה לעבודה, מבחינתי במישור הזה הוא חף מפשע לחלוטין עד שתוכח אשמתו. חד משמעית. לא תראה אותי מעז להטיל בו דופי בעניין הזה וכבר יצא לי להעיר לחבר וירטואלי שעשה כן. לעומת זאת בכל סוגיית השימוש במשאב הציבורי בבית רוה"מ שלא כחוק מני נפתלי אינו נקי כפיים. אגב, אני לא חושב שהוא איזה ארכי עבריין, רק הייתי מצפה ממנו לכל הפחות לרדת מהעץ של אביר הצדק שנלחם בשחיתות ציבורית. נראה שהוא קיבל שיעור טוב מאלדד יניב, שקשר את עצמו בעברו להתנהלות ציבורית מושחתת אבל זה לא הפריע לו לנסות לעשות על בסיס "חזרתו בתשובה" קריירה פוליטית. רק בישראל.

מחבר:  KingAlpaca [ 11 ספטמבר 2017, 13:30 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו


אגב, זה אפילו יותר מתאים ממה שזכרתי.

מחבר:  KingAlpaca [ 11 ספטמבר 2017, 13:32 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

וואו, הוא עשה את זה שוב.

מחבר:  קומוניסים [ 11 ספטמבר 2017, 13:36 ]
נושא ההודעה:  Re: פאביו

כן, כבר הרבה זמן לא אבחנת אותי פסיכיאטרית דרך הפורום.

עמוד 1 מתוך 3 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/