תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 18 דצמבר 2018, 22:56

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 8 הודעות ] 
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: יחס לשחקנים טובים במועדון שעברו ליריבות שנואות, והשפעתו
הודעהפורסם: 01 מרץ 2018, 20:30 
בעקבות ההתקרבות של שכטר למכבי יצא לי לשבת כמה דקות ולנסות לחשוב על המנהג הזה של הקהל, וקהלים אחרים אני מניח, לבוז לשחקנים טובים/אהובים שהיו במועדון לאחר שעברו לאחת היריבות השנואות במהלך משחקים נגדם, לרוב בכל נגיעה שלהם בכדור.
מעניין אותי לבדוק מבחינה היסטורית האם ההתנהגות הזאת, שהבסיס שלה זה משהו אינפנטילי אבל ישקר כל מי שיגיד שאין לו דחף לעשות את זה כשהוא רואה שחקן שלנו משחק נגדנו, האם יש לה באמת השפעה על השחקן עצמו והאם היא מוציאה אותו מאיזון ופוגעת במשחק שלו או שבדיוק להיפך והשחקן מקבל מזה מלא מוטיבציה לזיין אותנו ?
ובעקבות המסקנות של דיון כזה יהיה אפשר להחליט אם ראוי לבוז לשחקנים כאלה או שהתעלמות מופגנת מהם עדיפה לטובת הגדלת הסיכוי לנצח את המשחק.
המקרה השלילי הכי בולט זה כמובן כל מה שקורה עם ערן זהבי, למרות ויש שיטענו שהוא גם ככה היה מגיע לשחק נגדינו עם מלא מוטיבציה בלי קשר למה שהוא שמע מהקהל. בכל אופן המקרים האלה קצת פחות מעניינים כי אם נקודת המוצא היא ששחקן מגיע לשחק נגד הפועל באובר מוטיבציה אז אי אפשר להוכיח שהתנהגות הקהל כלפיו היא זאת שעשתה את השינוי.
מה שיותר מעניין זה המקרים החיוביים, מתי לרדת לחיים של השחקנים האלה גמר להם את המשחק והוציא תוצאה טובה להפועל בסופו של דבר ?
האמת שזכור לי רק מקרה אחד, הפעם הראשונה שאביחי ידין חזר לבלומפילד עם מכבי חיפה.
לא עזבנו אותו כל המשחק והוא באמת נתן את אחד המשחקים המחורבנים וחיפה גם קיבלו שלישיה, מה שהוביל לקריאות נהדרות של "אביחי קיבל שלוש" מכל האצטדיון. אביחי דרך אגב ירד כמו גבר למנהרה שמתחת לשער 5 בלי התגרויות ובלי עניינים אחרי ההפסד הזה.
איזה מקרים אתם זוכרים ?

_________________
להחתים לכל החיים עם אופציה לעוד חיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יחס לשחקנים טובים במועדון שעברו ליריבות שנואות, והשפעתו
הודעהפורסם: 01 מרץ 2018, 23:09 
סמל אישי של המשתמש
ברור שזה קשור לאופי של השחקן הספציפי. יש שחקנים שדבר כזה יכול לרסק אותם (ורמוט) ושחקנים שדבר כזה רק מדרבן אותם (זהבי).
אני בעד תמיד.

_________________
I'd rather die on my feet, than live on my knees


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יחס לשחקנים טובים במועדון שעברו ליריבות שנואות, והשפעתו
הודעהפורסם: 02 מרץ 2018, 10:57 
סמל אישי של המשתמש
אני חושב שהסיפור היותר מעניין זה איך מקרים כמו זהבי/ורמוט משפיעים על השחקנים שיבואו ״לבגוד״ אחריהם.
בסוף, בוז או לא בוז, ההחלטה היא תמיד כלכלית ורציונלית.
אם מיץ׳ גולדאהר היה נוחת במכבי בשנות ה-80 גם סיני היה עובר למכבי.

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: יחס לשחקנים טובים במועדון שעברו ליריבות שנואות, והשפעתו
הודעהפורסם: 02 מרץ 2018, 11:47 
אבל זה לא הנושא של האשכול.

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

_________________
להחתים לכל החיים עם אופציה לעוד חיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: יחס לשחקנים טובים במועדון שעברו ליריבות שנואות, והשפעתו
הודעהפורסם: 02 מרץ 2018, 12:07 
האדס כתב:
אני חושב שהסיפור היותר מעניין זה איך מקרים כמו זהבי/ורמוט משפיעים על השחקנים שיבואו ״לבגוד״ אחריהם.
בסוף, בוז או לא בוז, ההחלטה היא תמיד כלכלית ורציונלית.
אם מיץ׳ גולדאהר היה נוחת במכבי בשנות ה-80 גם סיני היה עובר למכבי.


בשנות ה-80 היה הרבה יותר קשה לעבור קבוצה, כי היה צריך את החתימה של היו״ר על הטופס שחרור.
גם סיני עבר לבני יהודה רק אחרי שבורר שחרר אותו והוא הוכיח שחייבים לו כסף.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יחס לשחקנים טובים במועדון שעברו ליריבות שנואות, והשפעתו
הודעהפורסם: 02 מרץ 2018, 12:19 
לדעתי זה מזיז ממש מעט אם בכלל לשחקן מקצוען, לא לחיוב ולא לשלילה. אבל אחלה דבר לפרוק עצבים. בכל מקרה לא נראה לי שאפשר ממש למדוד את היעילות של זה

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: יחס לשחקנים טובים במועדון שעברו ליריבות שנואות, והשפעתו
הודעהפורסם: 02 מרץ 2018, 13:21 
האדס כתב:
אני חושב שהסיפור היותר מעניין זה איך מקרים כמו זהבי/ורמוט משפיעים על השחקנים שיבואו ״לבגוד״ אחריהם.
בסוף, בוז או לא בוז, ההחלטה היא תמיד כלכלית ורציונלית.
אם מיץ׳ גולדאהר היה נוחת במכבי בשנות ה-80 גם סיני היה עובר למכבי.


ליונייטד ולאסטון וילה(אלופת אירופה בזמנו)לא היה חסר כסף.הפועל לא הסכימה למכור להם את הבן של אלוהים וג׳ימי.
בזמנו כסף לא היה שיקול עקרי.

_________________
עד מתי רשעים יעלוזו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יחס לשחקנים טובים במועדון שעברו ליריבות שנואות, והשפעתו
הודעהפורסם: 02 מרץ 2018, 13:33 
סמל אישי של המשתמש
קומוניסים כתב:
לדעתי זה מזיז ממש מעט אם בכלל לשחקן מקצוען, לא לחיוב ולא לשלילה. אבל אחלה דבר לפרוק עצבים. בכל מקרה לא נראה לי שאפשר ממש למדוד את היעילות של זה
מסכים
יש מקרים בודדים שהשחקן טיפוס אמוציונאלי ואז אפשר לעיתים 'להכנס לו לראש' ולהוציא מריכוז.

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 8 הודעות ] 

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [bot], NARKOTIKA, OM, אוגוסטוס היל, האדס ו 5 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.