תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 22 אוקטובר 2017, 19:32

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 46 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: השעות והימים למחזורים 3-5 פורסמו
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2017, 11:26 
מחזור 3 נגד בית"ר ת"א/רמלה נדחה משבוע הבא אל 12.9 (יום שלישי) בשעה 19:00 ברמלה.
מחזור 4 נגד מכבי הרצליה בפתח תקווה ייערך ביום שישי ה8.9 בשעה 16:00.
מחזור 5 נגד עפולה ייערך ביום שני 18.9 בשעה 19:00 בעפולה.

_________________
המשקיף ציין בדו"ח מספר אירועים קשים, שכללו קללות קשות כמו: "שמעון מזרחי בן זונה",שנשמע לאורך כל המשחק ע"י הקהל האדום.
נותר לראות אילו עונשים יקבלו הקבוצות בעקבות השירים הלא נעימים שנשמעו במשחק הנ"ל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השעות והימים למחזורים 3-5 פורסמו
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2017, 13:01 
יום שני ב 7 בעפולה :bang: :bang:

_________________
טופצ'ה ומצ'ו- תודה על הכל!
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2017, 13:33 
סמל אישי של המשתמש
די עם היום שני הזה

_________________
עדיף קבוצה בלי תארים מקבוצה בלי ערכים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השעות והימים למחזורים 3-5 פורסמו
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2017, 14:16 
19:00 בעפולה.
ככה מחזירים אוהדים למגרשים, חבר'ה!

_________________
הפועל זה החיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השעות והימים למחזורים 3-5 פורסמו
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2017, 14:35 
באמת באמת שאני מנסה להבין איפה ההיגיון בלשחק ביום
שני בשעה 19:00(!!) בעפולה??
אם אני עפולה אני מקים זעקה, זה הבדל גדול בהכנסה שלהם.
התאחדות של זבלים ששמים פס על האוהדים.
חוצפה :PUKE:

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השעות והימים למחזורים 3-5 פורסמו
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2017, 15:19 
סמל אישי של המשתמש
נבלות. זה אשכרה דורש חצי יום חופש.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השעות והימים למחזורים 3-5 פורסמו
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2017, 16:15 
סמל אישי של המשתמש
במקום שאוהדים יעשו יום כיף ויצבעו את עפולה באדום,
הווינר גוזרת עוד כמה אלפי שקלים על הגב שלנו.
טפי

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השעות והימים למחזורים 3-5 פורסמו
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2017, 17:24 
סמל אישי של המשתמש
האמת שביום שישי בצהריים יש גם פקקים זוועה לעפולה, נצרת ונצרת עלית (שמתחילים מכביש החוף).
בכל אופן אין מה להיות מופתעים.
הפועל תשחק בימי שני לפחות 50 אחוזים מהמשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השעות והימים למחזורים 3-5 פורסמו
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2017, 17:28 
סמל אישי של המשתמש
ממה ששמעתי, הפועל סיכמו שאת משחקי הבית נשחק בימי שישי ואת משחקי החוץ בימי שני.
בדיוק ההפך ממה שנוח לאוהדים.
איזה כיף שיש הנהלה שמתחשבת ודואגת לנו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השעות והימים למחזורים 3-5 פורסמו
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2017, 17:28 
אנטיגונה כתב:
האמת שביום שישי בצהריים יש גם פקקים זוועה לעפולה, נצרת ונצרת עלית (שמתחילים מכביש החוף).
בכל אופן אין מה להיות מופתעים.
הפועל תשחק בימי שני לפחות 50 אחוזים מהמשחקים.

שתשחק ימי שני בבית או בחוץ באיזור המרכז.
משחקים רחוקים צריכים להיות משוחקים בשישי...
אינטרס גם של עפולה שהמשחק יהיה בשישי

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השעות והימים למחזורים 3-5 פורסמו
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2017, 17:50 
סמל אישי של המשתמש
ערוץ הספורט הוא זה שקובע את השעות (להבנתי) שני ב-19:00 זו שעה פנויה ונוחה לו לשבץ אותנו.

_________________
אמרו לי "אתה לא נורמלי תפסיק כבר לקחת ללב"
הם לא מבינים שזה ככה כשמישהו אוהב


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השעות והימים למחזורים 3-5 פורסמו
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2017, 18:09 
סמל אישי של המשתמש
יובל כתב:
ממה ששמעתי, הפועל סיכמו שאת משחקי הבית נשחק בימי שישי ואת משחקי החוץ בימי שני.
בדיוק ההפך ממה שנוח לאוהדים.
איזה כיף שיש הנהלה שמתחשבת ודואגת לנו.

תלוי למי. אוהדים שמתניידים בתחבורה ציבורית/שומרי שבת יעדיפו שהמשחקים בשישי יהיו בבית.

_________________
.Hapoel represents being one of the best, falling apart, then fighting to rise where u feel u belong. I am that n that is my same story. This is why I am Hapoel - קרטיס קלי.

In Rabash we trust


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השעות והימים למחזורים 3-5 פורסמו
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2017, 18:26 
מה זאת אומרת, עפולה באבל שלא יגיעו 1500 אלא 1000 ( כי זה אצטדיון קטן ולא בטוח שיהיו גם את המקומות האלה ) כי איך יתמודדו עם הפסד הענק של 25000 ש"ח. ונאמר שסטטיסטית עפולה צריכה לארח 50% מהמשחקים שלה בימי שני, אז בכל מקרה אוהדי חוץ יידפקו, אפילו אם זה 20 איש של מרמורק אבל כאן תמיד מסתכלים כאילו רק אנחנו בעולם, רק שזו לא התוכנית כבקשתך. הבעיה העיקרית היא ימי שני ב7, זו שעה בעייתית נקודה, חוץ, בית. וככה זה בליגה לאומית והיה ידוע אז מה ההפתעה. זה מה יש במדינה נטולת תרבות ספורט ובטח בליגה שאין בה אוהדים, הטלויזיה והטוטו שולטים בלעדית.

גם אני שמעתי שיש ' הסדר' כזה על שישי בית שני חוץ, ולאחריו גם שמעתי אוהדים מרוצים שיוכלו לבוא בקלות למשחקי בית בעקבות זאת...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השעות והימים למחזורים 3-5 פורסמו
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2017, 19:02 
סמל אישי של המשתמש
על הדרך - כמה עולה מחר בקופות ?

_________________
"יש! פולין! פולניה!" (בנאדו)|"זו הגרלה קלה" (שטראובר)|"אין סיכוי שנפסיד בחנוכה" (אליהו)|"ניקח אליפות כי אנחנו הקבוצה הכי טובה בארץ" (קינן)|"בלי שירי שואה" (פניני)
תודה רבה אבא. מכל הקבוצות דווקא הפועל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השעות והימים למחזורים 3-5 פורסמו
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2017, 19:29 
סמל אישי של המשתמש
אנטיגונה כתב:
האמת שביום שישי בצהריים יש גם פקקים זוועה לעפולה, נצרת ונצרת עלית (שמתחילים מכביש החוף).
בכל אופן אין מה להיות מופתעים.
הפועל תשחק בימי שני לפחות 50 אחוזים מהמשחקים.


בימי שישי לא צריך לצאת מוקדם מהעבודה כדי להגיע למשחק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השעות והימים למחזורים 3-5 פורסמו
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2017, 19:45 
יובל כתב:
ממה ששמעתי, הפועל סיכמו שאת משחקי הבית נשחק בימי שישי ואת משחקי החוץ בימי שני.
בדיוק ההפך ממה שנוח לאוהדים.
איזה כיף שיש הנהלה שמתחשבת ודואגת לנו.

מה ?? רציני?
אם כן זאת החלטה חצופה : :PUKE:

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השעות והימים למחזורים 3-5 פורסמו
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2017, 19:51 
אני לא חושב שההנהלה יכולה לסכם דברים כאלה
הסיבה שהמשחק מול הרצליה בשישי כי היא דחו את המשחק מול רמלה
כל השאר זה כי אנחנו הכי מעניינים בלאומית אז רוצים לשדר אותנו

_________________
המשקיף ציין בדו"ח מספר אירועים קשים, שכללו קללות קשות כמו: "שמעון מזרחי בן זונה",שנשמע לאורך כל המשחק ע"י הקהל האדום.
נותר לראות אילו עונשים יקבלו הקבוצות בעקבות השירים הלא נעימים שנשמעו במשחק הנ"ל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השעות והימים למחזורים 3-5 פורסמו
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2017, 20:21 
סמל אישי של המשתמש
יובל כתב:
ממה ששמעתי, הפועל סיכמו שאת משחקי הבית נשחק בימי שישי ואת משחקי החוץ בימי שני.
בדיוק ההפך ממה שנוח לאוהדים.
איזה כיף שיש הנהלה שמתחשבת ודואגת לנו.


זה בדיוק דואדת לנו

לרוב הקהל יותר נוח להגיע למשחק בית ביום שישי מאשר ביום שני. בטח להורים עם ילדים.

הלוואי טיש סיכום כזה. ואם יש אשמח אם יפרסמו את זהכדי שאעשה מנוי לילד

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השעות והימים למחזורים 3-5 פורסמו
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2017, 20:46 
el dudernio כתב:
יובל כתב:
ממה ששמעתי, הפועל סיכמו שאת משחקי הבית נשחק בימי שישי ואת משחקי החוץ בימי שני.
בדיוק ההפך ממה שנוח לאוהדים.
איזה כיף שיש הנהלה שמתחשבת ודואגת לנו.


זה בדיוק דואדת לנו

לרוב הקהל יותר נוח להגיע למשחק בית ביום שישי מאשר ביום שני. בטח להורים עם ילדים.

הלוואי טיש סיכום כזה. ואם יש אשמח אם יפרסמו את זהכדי שאעשה מנוי לילד

ומה עם הקהל שמלווה את הקבוצה למשחקי חוץ?
הם לא חשובים?
אתה לא עשית מנוי ואתה עוד טוען שזאת החלטה טובה, נו באמת

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השעות והימים למחזורים 3-5 פורסמו
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2017, 21:09 
סמל אישי של המשתמש
שוב, ההחלטה היא של ערוץ הספורט.
הוא שופך סכום אסטרונומי על שידור המשחק המרכזי ליגת העל ועל הליגה הלאומית, הכוח של הקבוצות (ונראה לי גם של המנהלת) מולו הוא אפסי.

_________________
אמרו לי "אתה לא נורמלי תפסיק כבר לקחת ללב"
הם לא מבינים שזה ככה כשמישהו אוהב


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השעות והימים למחזורים 3-5 פורסמו
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2017, 21:10 
אני לא חושב שרוב הקהל מעדיף שמשחקי הבית יהיו בימי שני בשעה 19:00.

לא רואה הבדל גדול בין שישי בצהריים לשבת בצהריים שנהוג להלל תמיד.

_________________
יפעת גליק


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השעות והימים למחזורים 3-5 פורסמו
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2017, 21:17 
סמל אישי של המשתמש
יובל כתב:
ממה ששמעתי, הפועל סיכמו שאת משחקי הבית נשחק בימי שישי ואת משחקי החוץ בימי שני.
בדיוק ההפך ממה שנוח לאוהדים.
איזה כיף שיש הנהלה שמתחשבת ודואגת לנו.

אני די בטוח דווקא שרוב הקהל יעדיף שמשחקי הבית יהיו בימי שישי. רוב האנשים לא נוסעים למשחקי חוץ, וממילא גרים באיזור המרכז

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השעות והימים למחזורים 3-5 פורסמו
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2017, 22:03 
הפועל כתב:
יובל כתב:
ממה ששמעתי, הפועל סיכמו שאת משחקי הבית נשחק בימי שישי ואת משחקי החוץ בימי שני.
בדיוק ההפך ממה שנוח לאוהדים.
איזה כיף שיש הנהלה שמתחשבת ודואגת לנו.

אני די בטוח דווקא שרוב הקהל יעדיף שמשחקי הבית יהיו בימי שישי. רוב האנשים לא נוסעים למשחקי חוץ, וממילא גרים באיזור המרכז

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2017, 22:19 
סמל אישי של המשתמש
אני חושב שכל ניסיון להשליך עמדה מסוימת על כל הקהל, כפי שמעיד האשכול הזה, נידון לכשלון.

_________________
אם אתה קורא שורה זו, מוטי איווניר עדיין לא פוטר מתפקידו כמאמן הפועל תל אביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השעות והימים למחזורים 3-5 פורסמו
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2017, 22:33 
אין קשר לרוב הקהל, משחקי חוץ רחוקים בימי שני גורמים
לקשיים לאוהדים מסורים שנוסעים למשחקי חוץ, צריך להתחשב גם בהם

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2017, 22:48 
סמל אישי של המשתמש
גם משחקי בית קרובים בימי שני גורמים לקשיים לאוהדים. גם לאוהדים מסורים שנוסעים למשחקי חוץ וגם לאוהדים פחות מסורים שלא נוסעים למשחקי חוץ.
הקביעה שלך שצריך להתחשב באלה ולא באלה היא שרירותית לחלוטין.

_________________
אם אתה קורא שורה זו, מוטי איווניר עדיין לא פוטר מתפקידו כמאמן הפועל תל אביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השעות והימים למחזורים 3-5 פורסמו
הודעהפורסם: 25 אוגוסט 2017, 05:02 
סמל אישי של המשתמש
העניין הוא לא שאוהדים שנוסעים למשחקי חוץ יותר חשובים. האוהדים האלה באים גם למשחקי בית ממילא.

ההבדל הוא שמשחקי בית, כמשתמע, הם בבית. הם בפתח תקווה, ממש באמצע גוש דן, וזה אומר קרבה די גדולה למקום המגורים/עבודה של כמעט כל האוהדים שבאים למשחקים. דרכי הגישה לאצטדיון די נוחים, יש חניה בשפע. מכיוון גם שמדובר במשחק בית הרוב באים עם מנוי ולא צריכים לעמוד בתור כדי לקנות כרטיס (וגם לאלה שכן יש תור קצר). גם אם משחקי הבית היו ביום שני בשבע, אפשר לצאת בשש מכל מקום כמעט באיזור המרכז ועדיין להיכנס בוודאות לפני השריקה.

משחקי חוץ לעומת זאת כוללים נסיעות לעפולה (פעמיים), ירושלים (פעמיים), נצרת (פעמיים) ונשר. אלה משחקים שאם יתקיימו ביום שני בשבע, צריך לצאת אליהם בארבע בערך כדי להגיע בזמן. בשביל הרבה אוהדים זה לא אפשרי והם פשוט יוותרו על המשחק, ובשביל אלה שכן יטריחו את עצמם זה חתיכת סיוט.
אז לא, אי אפשר לעשות הקבלה בין משחקי בית למשחקי חוץ. משחקי חוץ כוללים נסיעות ארוכות מאוד שמצריכות התחשבות.

אבל בגלל שמשחקי בית בימי שישי ימכרו עוד 100 כרטיסים, והאוהדים שיוותרו על משחקי חוץ בימי שני לא יפסידו כסף להנהלה, אז אפשר לדפוק אותם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השעות והימים למחזורים 3-5 פורסמו
הודעהפורסם: 25 אוגוסט 2017, 06:12 
סמל אישי של המשתמש
זה בכלל לא ממקום של אהבה או אי אהבה לאוהדים, או נוחות לאוהדים,
זה ממקום כלכלי נטו, וזה ממש לא סיפור של עוד 100 כרטיסים. יותר בכיוון של 1000 במקרה הרע.
אני חייב להודות שאני בכלל בשוק שקבוצות החוץ הסכימו לסיכום הזה.
זו החלטה שבאופן ישיר עוזרת להפועל כלכלית ופוגעת בכל הקבוצות בליגה.

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השעות והימים למחזורים 3-5 פורסמו
הודעהפורסם: 25 אוגוסט 2017, 06:26 
יובל כתב:
העניין הוא לא שאוהדים שנוסעים למשחקי חוץ יותר חשובים. האוהדים האלה באים גם למשחקי בית ממילא.

ההבדל הוא שמשחקי בית, כמשתמע, הם בבית. הם בפתח תקווה, ממש באמצע גוש דן, וזה אומר קרבה די גדולה למקום המגורים/עבודה של כמעט כל האוהדים שבאים למשחקים. דרכי הגישה לאצטדיון די נוחים, יש חניה בשפע. מכיוון גם שמדובר במשחק בית הרוב באים עם מנוי ולא צריכים לעמוד בתור כדי לקנות כרטיס (וגם לאלה שכן יש תור קצר). גם אם משחקי הבית היו ביום שני בשבע, אפשר לצאת בשש מכל מקום כמעט באיזור המרכז ועדיין להיכנס בוודאות לפני השריקה.

משחקי חוץ לעומת זאת כוללים נסיעות לעפולה (פעמיים), ירושלים (פעמיים), נצרת (פעמיים) ונשר. אלה משחקים שאם יתקיימו ביום שני בשבע, צריך לצאת אליהם בארבע בערך כדי להגיע בזמן. בשביל הרבה אוהדים זה לא אפשרי והם פשוט יוותרו על המשחק, ובשביל אלה שכן יטריחו את עצמם זה חתיכת סיוט.
אז לא, אי אפשר לעשות הקבלה בין משחקי בית למשחקי חוץ. משחקי חוץ כוללים נסיעות ארוכות מאוד שמצריכות התחשבות.

אבל בגלל שמשחקי בית בימי שישי ימכרו עוד 100 כרטיסים, והאוהדים שיוותרו על משחקי חוץ בימי שני לא יפסידו כסף להנהלה, אז אפשר לדפוק אותם.

:ROSE: :ROSE:

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השעות והימים למחזורים 3-5 פורסמו
הודעהפורסם: 25 אוגוסט 2017, 09:43 
סמל אישי של המשתמש
אפשר לנגח את ההנהלה על מיליון ואחת דברים (דגני למשל), אבל אתם מחפשים פה בכוח דווקא איפה שאין.
גם לקבוצות היריבות שלנו עדיף שנבוא בכמות גדולה (שישי צהריים) ולא בכמות שתגיע ביום שני ב-19:00.
אני אישית מבואס לאללה מהשעה הזו, יש גבול לכמות הימים שאפשר לבקש לצאת מהעבודה מוקדם (מאוד).
אבל אין להנהלה שום say בנושא, הכל מגיע מערוץ הספורט.

תסתכלו על לוח השידורים, משחק בשני ב-19:00 נותן לערוץ הספורט אופציה לשדר כדורגל ישראלי החל מ-19:00 (משחק מרכזי ליגה לאומית) ומיד אחריו ב-21:00 משחק מרכזי בליגת העל.
סוג של "ערב הכדורסל של ישראל".
יכול להיות שהפועל (ביחד עם הקבוצות המארחות) יכולה להקים קול צעקה בנושא, אבל כשהן מקבלות כל כך הרבה כסף מערוץ הספורט, כלכלית, לא כדאי להן.

_________________
אמרו לי "אתה לא נורמלי תפסיק כבר לקחת ללב"
הם לא מבינים שזה ככה כשמישהו אוהב


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 46 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [bot], Telkiyski ו 16 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.