פורום השדים האדומים
http://www.shedim.com/bb/

ובינתיים בליגת העל
http://www.shedim.com/bb/viewtopic.php?f=4&t=116191
עמוד 13 מתוך 23

מחבר:  100%anti beitar [ 04 ספטמבר 2017, 17:53 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

בנבחרת אין ספק בכלל שבניון היה הרבה יותר טוב מזהבי.
רביבו וברקוביץ' היו בנבחרת הרבה יותר חזקה. כשמסתכלים על הנבחרת בסביבות תחילת האלף הנוכחי ומשווים להיום זה לא ייאמן כמה הכדורגל הישראלי הדרדר.

מחבר:  האדום הצורר [ 04 ספטמבר 2017, 18:08 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

הכדורגל הישראלי לא הדרדר. ערן זהבי, עד היום, לא עשה דברים גדולים הרבה יותר מאלון מזרחי (28 גולים בעונת השיא בליגה, ועוד כמה עונות אדירות מבחינת כיבושים). ההבדל הוא שכשאלון מזרחי שיחק בנבחרת של אמצע שנות ה-90 מי שקיבל את רוב הקרדיט שם (בצדק רב) אלו שחקנים כמו רוזנטל וברקוביץ' שאשכרה התמודדו ברמות אירופיות גבוהות ולא כבשו מול אריות סין והליגה הישראלית, שהיא ליגה סבירה וראויה אבל לא קרובה לליגות הבכירות באירופה.

מחבר:  רועי [ 04 ספטמבר 2017, 19:10 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

לגבי בניון - מדובר בשחקן שבישל שער יתרון בחצי גמר ליגת האלופות, והיה שחקן הרכב ברביעיה התקפית שכמעט זכתה בפרמייר ליג. סתם מזכיר.

מחבר:  רועי [ 04 ספטמבר 2017, 19:12 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

טכנית לארז כתב:
Eros Ramazzotti כתב:
טכנית לארז כתב:
opheaaa כתב:
עובדתית יש לו 4 גולים ב12 הופעות בבתים באלופות.
אם מחשיבים את שלב הפלייאןף אז יש לו הרבה יותר,
הוא שחקן מצויין והנסיון להציג אותו פתאום כשחקן בינוני או חלש הוא די פתטי. היכולת שלו זה בכלל לא העניין פה.


אה וכן, גם 6 המשחקים שלו בצ'מפיונס עם מכבי הם דוגמא טובה לרשימת המשחקים שבהם הוא לא עושה כלום מול הגנות טובות.


ונגיד גולים נגד זלצבורג, בנפיקה וליון? זה בסדר? ובאזל? ופלזן?

מה אתם מזיינים את המוח? הוא היה מקבל את הכדור ליד הרחבה והיו רועדות לנו הביצים. הוא שחקן ענק בקנה מידה ישראלי. לדעתי בשורה אחת עם רביבו ברקוביץ' ובניון. אם הם היו משחקים בעידן שבו מכבי משלמת מיליון יורו לעונה ויש כסף בסין, מסלול הקריירה שלהם לא היה שונה בהרבה.


יש לו ברזומה איזה 5-10 שערים גדולים, במשחק גדולים ומצבים כמעט בלתי אפשריים. למשל המספרת בליון, הגול הזה בפלזן מקצה הרחבה בנגיעה או הנגיחה בבאזל.
אבל אלה לא המצבים שהוא עושה מהם את הגולים שלו. כמה מספרות כמו בליון הוא נתן בקריירה? כמה נגיחות כמו בבאזל יש לו ברזומה?
השערים האלה הם אפילו לא 5% מהשערים שלו בקריירה.
95% מהשערים שלו מגיעים ממצבים נוחים מול השער, שהוא מגיע אליהם בזכות תנועה בלתי נגמרת ובעיקר בזכות הגנות חלשות שמולן הוא מתמודד.
למצבים האלה, שהוא מרבה להגיע אליהם בסין ובישראל, הוא פשוט לא מגיע בנבחרת וגם לא בליגת האלופות עם מכבי.
המצב הכי טוב שהוא מצליח לגרד במשחקי הנבחרת זה איזו בעיטה מסוכנת מחוץ לרחבה. זהו.
מול שוער כמו בסין אתה לא תראה אותו בכחול לבן.

אתה הולך אחורה עד 2011 לגולים נגד בנפיקה? אז תדבר גם על המשחקים הנהדרים שלו בנבחרת נגד רוסיה, יוון וקרואטיה באותה תקופה. למה לא?

איך אתה יכול לקבוע שבעידן אחר הוא היה עושה קריירה כמו של בניון או ברקוביץ'? אתה באמת חושב שהוא היה מחזיק עשור בליגה האנגלית? באמת?
לפי מה? איזה אינדיקציה יש לך לזה? הגול שלו בויילס בדקה 88? הצמד בבריסל נגד בלגיה? שער השוויון נגד איטליה בסמי עופר? הגול בבוסניה שהעלה את ישראל לפליאוף?
לפי מה?
רביבו, ברקוביץ' ובניון עשו קריירה מפוארת באירופה וגם בנבחרת נתנו הרבה יותר מזהבי. הרבה יותר.

זה שחקן שהתפוקה שלו יורדת ב90% במקרה הטוב כשהוא פוגש הגנה יותר חזקה מהליגה הסינית או ליגת העל. אלה עובדות מספריות. אין פה מה להתווכח בכלל.


האמת שלזהבי יש לא מעט מספרות בקריירה. רק באותה עונה של המספרת בליון זו לא הייתה היחידה שלו - הוא כבש במספרת שער יתרון בחצי גמר הגביע נגד ק"ש ארבע דקות לסיום.

שים לב שהשערים יוצאי הדופן שדיברת עליהם קרו כולם בקלאץ'.
היכולת להצליח להבקיע את הדברים האלה עוד פעם ועוד פעם היא לא משהו שאפשר להתעלם ממנו.

מחבר:  טכנית לארז [ 04 ספטמבר 2017, 19:25 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

רועי כתב:
טכנית לארז כתב:
Eros Ramazzotti כתב:
טכנית לארז כתב:
opheaaa כתב:
עובדתית יש לו 4 גולים ב12 הופעות בבתים באלופות.
אם מחשיבים את שלב הפלייאןף אז יש לו הרבה יותר,
הוא שחקן מצויין והנסיון להציג אותו פתאום כשחקן בינוני או חלש הוא די פתטי. היכולת שלו זה בכלל לא העניין פה.


אה וכן, גם 6 המשחקים שלו בצ'מפיונס עם מכבי הם דוגמא טובה לרשימת המשחקים שבהם הוא לא עושה כלום מול הגנות טובות.


ונגיד גולים נגד זלצבורג, בנפיקה וליון? זה בסדר? ובאזל? ופלזן?

מה אתם מזיינים את המוח? הוא היה מקבל את הכדור ליד הרחבה והיו רועדות לנו הביצים. הוא שחקן ענק בקנה מידה ישראלי. לדעתי בשורה אחת עם רביבו ברקוביץ' ובניון. אם הם היו משחקים בעידן שבו מכבי משלמת מיליון יורו לעונה ויש כסף בסין, מסלול הקריירה שלהם לא היה שונה בהרבה.


יש לו ברזומה איזה 5-10 שערים גדולים, במשחק גדולים ומצבים כמעט בלתי אפשריים. למשל המספרת בליון, הגול הזה בפלזן מקצה הרחבה בנגיעה או הנגיחה בבאזל.
אבל אלה לא המצבים שהוא עושה מהם את הגולים שלו. כמה מספרות כמו בליון הוא נתן בקריירה? כמה נגיחות כמו בבאזל יש לו ברזומה?
השערים האלה הם אפילו לא 5% מהשערים שלו בקריירה.
95% מהשערים שלו מגיעים ממצבים נוחים מול השער, שהוא מגיע אליהם בזכות תנועה בלתי נגמרת ובעיקר בזכות הגנות חלשות שמולן הוא מתמודד.
למצבים האלה, שהוא מרבה להגיע אליהם בסין ובישראל, הוא פשוט לא מגיע בנבחרת וגם לא בליגת האלופות עם מכבי.
המצב הכי טוב שהוא מצליח לגרד במשחקי הנבחרת זה איזו בעיטה מסוכנת מחוץ לרחבה. זהו.
מול שוער כמו בסין אתה לא תראה אותו בכחול לבן.

אתה הולך אחורה עד 2011 לגולים נגד בנפיקה? אז תדבר גם על המשחקים הנהדרים שלו בנבחרת נגד רוסיה, יוון וקרואטיה באותה תקופה. למה לא?

איך אתה יכול לקבוע שבעידן אחר הוא היה עושה קריירה כמו של בניון או ברקוביץ'? אתה באמת חושב שהוא היה מחזיק עשור בליגה האנגלית? באמת?
לפי מה? איזה אינדיקציה יש לך לזה? הגול שלו בויילס בדקה 88? הצמד בבריסל נגד בלגיה? שער השוויון נגד איטליה בסמי עופר? הגול בבוסניה שהעלה את ישראל לפליאוף?
לפי מה?
רביבו, ברקוביץ' ובניון עשו קריירה מפוארת באירופה וגם בנבחרת נתנו הרבה יותר מזהבי. הרבה יותר.

זה שחקן שהתפוקה שלו יורדת ב90% במקרה הטוב כשהוא פוגש הגנה יותר חזקה מהליגה הסינית או ליגת העל. אלה עובדות מספריות. אין פה מה להתווכח בכלל.


האמת שלזהבי יש לא מעט מספרות בקריירה. רק באותה עונה של המספרת בליון זו לא הייתה היחידה שלו - הוא כבש במספרת שער יתרון בחצי גמר הגביע נגד ק"ש ארבע דקות לסיום.

שים לב שהשערים יוצאי הדופן שדיברת עליהם קרו כולם בקלאץ'.
היכולת להצליח להבקיע את הדברים האלה עוד פעם ועוד פעם היא לא משהו שאפשר להתעלם ממנו.

אחלה. כתבתי את זה. יש לו רזומה איזה 5-7 שערים במאני טיים ובמצבים כמעט בלתי אפשריים.
המספרת בליון, הנגיחה בבאזל, הגול ההוא בפלזן. אלה שערים מכריעים שגם הגיעו ממצבים שהם אפילו לא חצי מצב לגול.

אבל השערים האלה הם הברקות חד פעמיות ולא משהו קבוע.
אם זהבי היה נותן בקביעות גולים כמו הנגיחה הזאת בבאזל אז הוא באמת היה שחקן ענק בקנה מידה עולמי.
אם זהבי היה נותן פעם ב-4 משחקים מספרת כמו בליון אז הוא באמת היה ראוי לשחק בליגה גדולה באירופה.

בנבחרת אין לו אף שער כזה, בצ'מפיונס עם מכבי אין לו אף שער כזה ומדובר ביחד על משהו כמו 20-25 משחקים שברבובם הוא לא הגיע אפילו למצב.
אז נכון, יכול להיות שבאיזה 10-15 משחקים של הנבחרת נגד הגנות רציניות זהבי שווה איזה גול "בלתי אפשרי" כזה סטייל באזל או ליון. אבל על זה אתה רוצה לבנות? מזה אתה מסיק שהוא יכול לשחק בליגה רצינית? בגלל שפעם בעונה יש לו איזה גול במספרת או גול בנגיחה כשהוא עולה 10 מטר באוויר?

בסופו של יום כל העניין פה זה הגעה למצבים. זהבי את המספרים שלו עושה דרך הגעה לכמות עצומה של מצבי הבקעה נוחים ולא דרך מספרות ועוד כל מיני שערים חד פעמיים.
זהבי לא מגיע למצבים מול הגנות טובות. ככה זה.


גם אלון מזרחי הדיח את פסז' מגביע המחזיקות וגם ושלומי ארבייטמן נתן לחיפה גול ששווה העפלה לצמפיונס בזלצבורג.

תעשה חישוב של המספרים של זהבי במשחקים בנבחרת ובאירופה (ולא מול אלופת מלטה או נבחרת אנדורה) ואתה תראה שהמספרים שלו שווי ערך לכאלה של שחקנים שכביכול אין עוררין לגבי זה שהוא גדול מהן (נניח אלון מזרחי או רונן חרזי).

מחבר:  chimpfive [ 04 ספטמבר 2017, 20:12 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

אף פעם לא הבנתי את ההתעלפות וההכתרות של זהבי כגדול הכדורגלנים אי פעם.
אכן ההשוואה במקומה והיא מעניינת, שחקנים כמו עטר,מזרחי, רביבו, רונן חרזי ועוד רבים לא נפלו ממנו, ובניגוד למלך, הם גם נתנו מספרים בנבחרת, מה עוד ששחקנים גדולים ממנו הוכיחו את עצמם בליגות בכירות באירופה, רוזנטל למשל הביא אליפות לליברפול. מה בכלל ההשוואה? זהבי מדורג באמצע בין שחקני הליגה הטובים שהיו פה.
הוא עשה קריירה בליגות חלשות ומכבי בשנות האליפות שיחקה בליגה חלשה להחריד, לכן הוא מלך הגמדים בסין, סקורר טוב שחקן זוועה בנבחרת, ובזה זה ניגמר.

מחבר:  bruno conti [ 04 ספטמבר 2017, 22:11 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

טכנית לארז כתב:
bruno conti כתב:
זהבי בעצמו יודע שהוא בינוני ויודע שלעולם לא ייזכר בשורה אחת עם כל הגדולים באמת
זו הסיבה שהוא מייצר פרובוקציות כל הקריירה שלו כי אחרת אחד לא היה מדבר
עליו יותר מדי.

הוא לא מייצר את הפרובוקציות בכוונה לדעתי.
הוא פשוט חולה סגידה. הוא חייב, אבל חייב להרגיש שמעריצים אותו.
נראה לי שבסין הוא נותן גול במחצית הראשונה, והדבר הראשון שהוא עושה בחדר ההלבשה במחצית זה להיכנס לוואן או לוואלה ולקרוא איזה פנומן הוא שהוא כבש נגד שנגחאי ואיזה גבר הוא. זה מה שנותן לו דרייב. הניפוח הזה.

הוא לא יודע שהוא בינוני ברמות הגבוהות (נניח ליגה אנגלית או גרמנית), הוא יודע הוא לא שווה שם כלום.
בגלל זה, ובגלל שהוא חולה סגידה - הוא פחד לצאת שוב לאירופה (לפני ההצעה מסין) והעדיף לתרץ ב"אלך רק לקבוצה בסדר גודל של ליברפול" וכאלה, כי ידע שהצעה כזו בחיים לא תגיע.

גם בנבחרת הבלוף שלו לאט לאט הולך ונחשף כאשר פעם אחר פעם הוא לא מצליח אפילו להגיע למצב הבקעה ועכשיו גם מהאתגר הזה הוא בורח. רק שהבלוף לא ייחשף.
עדיף לתת חמישייה לצ'אנצ'ון מאשר לא להגיע למצב נגד איטליה ואלבניה.

איך אמרו פה? הווינר הכי לוזר שקיים.

קל

מחבר:  פרימו לוי [ 05 ספטמבר 2017, 13:44 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

אמרו פה לפני אבל חייב לומר גם, שלהשוות את זהבי לשחקנים כמו בניון וברקוביץ שהיו כוכבים ברמות גבוהות באמת, זה בדיחה.
לא צריך לקחת מזהבי את מה שהוא עשה אצלנו ואצל מכבי, את הווינריות יוצאת הדופן שלו, וגם להיות מלך השערים בסין זה הישג יפה.
אבל באמת שזה מגוחך להשוות אותו אל בניון וברקוביץ'. גם מבחינת היכולת בנבחרת וגם מבחינת היכולת באירופה

מחבר:  קומוניסים [ 05 ספטמבר 2017, 14:17 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

אלפקה לא רק השווה, אלא כתב שהוא "הרבה יותר טוב" מבניון, ברקוביץ ורביבו. ברור שזה שטויות, בטח לגבי בניון. זה גם לא נכון לגבי ברקוביץ.
לגבי רביבו, יש מצב. צריך לזכור שגם ההגנות בטורקיה שם היה בשיאו לא היו מדהימות במיוחד. בספרד הציג יכולת מצויינת מול הקבוצות הקטנות בליגה אבל גם לפסולת העונה לשם ערן זהבי יש נתונים לא פחות טובים.

מחבר:  KingAlpaca [ 05 ספטמבר 2017, 14:23 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

רביבו היה יותר טוב מברקוביץ' ובניון.

מחבר:  NARKOTIKA [ 05 ספטמבר 2017, 14:25 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

פחחח

מחבר:  its-sick [ 05 ספטמבר 2017, 14:42 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

הדבר היחיד שאני זוכר מרביבו באירופה זה מוסטובוי

מחבר:  סומך [ 05 ספטמבר 2017, 14:48 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

.

מחבר:  אדום [ 05 ספטמבר 2017, 15:08 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

רביבו היה כוכב על ברמת הקבוצות ובנבחרת היה ברמה שזהבי מציג בנבחרת.
בניון וברקוביץ' זה סיפור אחר לגמרי.

מחבר:  עד המ!!ת הפועל [ 05 ספטמבר 2017, 17:00 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

מתי תפסיקו להתייחס לפרובוקטור בשקל (או אם תרצו: זהבי) של פורום שדים?

מחבר:  Eros Ramazzotti [ 05 ספטמבר 2017, 17:17 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

עזוב, פה זה קל. אני רוצה לראות אותו עושה פרובוקציות כאלה באירופה.

מחבר:  nati [ 05 ספטמבר 2017, 20:08 ]
נושא ההודעה:  ובינתיים בליגת העל

עכשיו לפני התבוסה הוא זורק את הרוש להרכב.

מחבר:  dino [ 05 ספטמבר 2017, 22:15 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

קהל שבא לראות טניס יש שם.

מחבר:  dino [ 05 ספטמבר 2017, 22:16 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

קהל שבא לראות טניס יש שם.

מחבר:  dino [ 05 ספטמבר 2017, 22:19 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

ברשצקי צריך לשאוף להיות לורנצו אינסניה. שניהם באותו הגודל.

מחבר:  רועי [ 06 ספטמבר 2017, 01:08 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

אדום כתב:
רביבו היה כוכב על ברמת הקבוצות ובנבחרת היה ברמה שזהבי מציג בנבחרת.
בניון וברקוביץ' זה סיפור אחר לגמרי.

שאלה אמיתית. ראית את רביבו משחק ?

מחבר:  רועי [ 06 ספטמבר 2017, 01:08 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

אדום כתב:
רביבו היה כוכב על ברמת הקבוצות ובנבחרת היה ברמה שזהבי מציג בנבחרת.
בניון וברקוביץ' זה סיפור אחר לגמרי.

שאלה אמיתית. ראית את רביבו משחק ?

מחבר:  אדום [ 06 ספטמבר 2017, 12:15 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

רועי כתב:
אדום כתב:
רביבו היה כוכב על ברמת הקבוצות ובנבחרת היה ברמה שזהבי מציג בנבחרת.
בניון וברקוביץ' זה סיפור אחר לגמרי.

שאלה אמיתית. ראית את רביבו משחק ?

בוודאי.
גם אנשים אחרים שראו אותו יותר ממני אומרים את אותו הדבר.

מחבר:  רועי [ 06 ספטמבר 2017, 17:34 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

אדום כתב:
רועי כתב:
אדום כתב:
רביבו היה כוכב על ברמת הקבוצות ובנבחרת היה ברמה שזהבי מציג בנבחרת.
בניון וברקוביץ' זה סיפור אחר לגמרי.

שאלה אמיתית. ראית את רביבו משחק ?

בוודאי.
גם אנשים אחרים שראו אותו יותר ממני אומרים את אותו הדבר.

בן כמה אתה ? הייתי בטוח שאתה בגילי ואני ראיתי את רביב רק בסוף הקריירה שלו.

מחבר:  dino [ 09 ספטמבר 2017, 21:18 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

חבל שלא הצלחנו לקחת את רודי חדד. אחלה שחקן ואני לא בטוח שאנחנו לא יכולים לשלם לו.

מחבר:  אדום [ 09 ספטמבר 2017, 21:23 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

מסתמנת אליפות של הנבלות

מחבר:  dino [ 09 ספטמבר 2017, 21:24 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

איזה גול אדיר של ראדי

מחבר:  dino [ 09 ספטמבר 2017, 21:25 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

יובל נעים :LAGUH!:

מחבר:  לירון האדום [ 09 ספטמבר 2017, 21:25 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

וואו מהרן ראדי :SHOCK3: :SHOCK3:

מחבר:  dino [ 09 ספטמבר 2017, 21:26 ]
נושא ההודעה:  Re: ובינתיים בליגת העל

למה הכרוז של ב"ש מנסה להדמות לכרוז של מכמבי?

עמוד 13 מתוך 23 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/