תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 16 דצמבר 2017, 07:28

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פרסם נושא חדש נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 459 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: אשכול חדשות יוני - דיונים
הודעהפורסם: 02 יוני 2017, 15:36 
כפיר חודרה (מי?) מוואן עם טור דעה על זה ששוב אנחנו מחליפים את כל הסגל ולא לומדים מטעויות. צודק לדעתי.

ציטוט:


לא לומדים מטעויות
דעה: בדיוק כמו בשתי העונות הקודמות, הפועל ת"א שוב עשתה ניקיון בסגל וגם כשהיא בליגה הלאומית, היא ממשיכה לאסוף מכל הבא ליד. המבחן של הניסנובים 

מאת כפיר חודרה 02/06/2017 15:50

הפועל תל אביב הפכה בשנתיים האחרונות לטרמינל. שחקנים באים והולכים, מאמנים מגיעים ותכף עוזבים והסגל בלתי ניתן לזיהוי מידי פתיחת עונה. עשרות שחקנים החליפה הקבוצה האדומה בשנתיים האחרונות ואיבדה לחלוטין מהדרך והזהות שאפיינה אותה בתחילת העשור הנוכחי.

למעלה מ-20 שחקנים עברו בעונת 2016/17 אצל היורדת הטרייה לליגה הלאומית. אפשר לבנות עם סכום כזה של שחקנים סגל של קבוצה נוספת, לא טובה במיוחד אם לשפוט על פי הביצועים של כל אחד מהשחקנים שהגיע העונה לקבוצה האדומה. הרבה ציפיות היו במתחם חודורוב רגע לפני שהעונה יצאה לדרך, אבל אז החלו המאמנים לעזוב בזה אחר זה וברגע שבא מאמן חדש מיד הביא איתו עוד כמה שחקנים ועירער את היציבות שהייתה גם כך בקושי קיימת.

גם עכשיו, שהקבוצה תפתח את העונה הבאה בליגת המשנה, האדומים ממשיכים בשיטת “לקחת מכל הבא ליד”. עד כה חתמו בקבוצה שבעה שחקנים בטווח זמן של שבועיים והיד עוד נטויה. מלבד פדרו גלבאן שמגיע מבני יהודה עם קבלות שניפק במשך שנים ארוכות וקיבע את מעמדו כאחד הזרים הגדולים שנחתו בישראל ואריק ינקו, מהשוערים המבטיחים בישראל שהרשים בהפועל רעננה, לא נרשם איזשהו חיזוק מרשים במיוחד.

הקיץ עוד ארוך וכמו שהמועדון הזה כבר הוכיח בשנים האחרונות, ההשתוללות עם הרכש תימשך. מוטי איווניר, שהובא במטרה להשיב את הקבוצה לליגת העל אחרי עונה אחת בלבד בליגת המשנה, יצטרך לבנות שוב תמהיל שחקנים חדש, כפי שקורה בקבוצה הזו מידי עונה ולנסות לחבר אותם כמו שצריך לכדי יחידה אחת מגובשת, אבל זה בטח לא יהיה קל. הרכש המוגזם חייב להיפסק ועל האחים ניסנוב ושותפיהם לנסות להשאיר כמה שיותר שחקנים מהסגל הקיים, תגלו אחריות. זה המבחן שלהם לשמור על השפיות בניהול, שלא היה קיים כלל בעונות הקודמות, הם חייבים ללמוד ולעשות הפעם הכל נכון. 

נכון שרבים מהסגל בעונה שעברה לא הרשימו, אבל לקראת סיום העונה הם הציגו כמה משחקים יפים והחלו להתגבש היטב, כך שיכול להיות שעונה נוספת יחד תוציא מהם את המיטב. אפשר לחתום כבר עכשיו שאם שוב הפועל ת”א תחליף 20 שחקנים בעונה אחת, היא לא תגיע לשום דבר. אי העפלה לליגת העל תהיה אסון לקבוצה הזו שגם ככה מתקיימת בנס. כאן תיבחן היכולת של הניסנובים לנווט את הקבוצה ליעד.

הכתוב הינו טור דעה.

_________________
כפיר אדום
יאללה הפועל!

"תדע לך עמית, בלילה - הכדור עף מהר יותר"
- דני נוימן, ערוץ 1, 09.11.2009


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 02 יוני 2017, 16:05 
זה סתם אמירה כללית בלי להתייחס לגופה של סיטואציה.
יש כמה שחקים שלא ממשיכים בוודאות ויש כמה שאסור שימשיכו וכנראה כמה שאין תקציב בשבילם.
השאלה כמה שחקנים חדשים ייכנסו להרכב.
ואפשר כבר עכשיו להרגיע את הבן אדם שאם נעלה גם שנה הבאה יהיו הרבה שינויים

Sent from my MI 4LTE using Tapatalk

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות יוני - דיונים
הודעהפורסם: 02 יוני 2017, 16:50 
סמל אישי של המשתמש
קשקוש מקושקש.

_________________
I'd rather die on my feet, than live on my knees


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 02 יוני 2017, 19:04 
צריך לנסות להשאיר שלד משנה שעברה, שכבר שיחק קצת יחד. לא יודע אם זה שווה לשלם הרבה בשביל זה, אבל למשל הייתי דואג להשאיר את משומר, ידין, דגני, צ'יבויקה והירש ואולי גם רייכרט

_________________
כפיר אדום
יאללה הפועל!

"תדע לך עמית, בלילה - הכדור עף מהר יותר"
- דני נוימן, ערוץ 1, 09.11.2009


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 02 יוני 2017, 20:07 
איזה יופי, מתברר שגם בינואר האחרון חתמו על חוזים שלא התכוונו לעמוד בהם. בעלים מתחלפים, הדרך לא משתנה

_________________
אם לא פריירה אז חלוץ אריתראי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 02 יוני 2017, 20:34 
פישונט כתב:
איזה יופי, מתברר שגם בינואר האחרון חתמו על חוזים שלא התכוונו לעמוד בהם. בעלים מתחלפים, הדרך לא משתנה

אתה מדבר על בואנו ?

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 02 יוני 2017, 20:41 
סמל אישי של המשתמש
המצחיק הוא שאלה שצורחים כמו חולי רוח נגד קיצוץ בהוצאות וצמצום המערכת הם לרוב גם אלה שמאיימים בחרם מנויים אם המחירים יהיו מעל 600 שקל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 04 יוני 2017, 07:30 
פוסט של עמרי קנדה על הקיצוץ המתוכנן לבואנו: "תנסו לראות איך אתם מורידים לשחקנים 100 שקל לכל שחקן בחודש ומביאים את זה לבנאדם שדואג להכל."

https://www.instagram.com/p/BU4QR4QAqV3/

_________________
כפיר אדום
יאללה הפועל!

"תדע לך עמית, בלילה - הכדור עף מהר יותר"
- דני נוימן, ערוץ 1, 09.11.2009


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 04 יוני 2017, 07:47 
כפיר אדום כתב:
פוסט של עמרי קנדה על הקיצוץ המתוכנן לבואנו: "תנסו לראות איך אתם מורידים לשחקנים 100 שקל לכל שחקן בחודש ומביאים את זה לבנאדם שדואג להכל."

https://www.instagram.com/p/BU4QR4QAqV3/


אני עדיין מנסה להבין איך מצפים מאדם בן 65 שייסע עם הפועל לכל החורים. אולי הגיע הזמן לרוח צעירה יוצא במועדון?

_________________
"ראיתי שגם הוא בטירוף ושהוא מנסה לחגוג איתי, הוא קפץ עליי אז כמובן שהרמתי אותו וחגגתי איתו, הוא ילד צעיר שבטח חולם להיות שחקן כדורגל בהפועל ורציתי להראות לו שאנחנו השחקנים והקהל כולנו אותו דבר, כולנו הפועל" ניקוליץ' על חגיגת השער עם מביא הכדורים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות יוני - דיונים
הודעהפורסם: 04 יוני 2017, 07:58 
סמל אישי של המשתמש
ברצינות?
כאילו באמת?

_________________
16/09/10 לא נשכח ולא נסלח.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 04 יוני 2017, 08:22 
Noam כתב:
המצחיק הוא שאלה שצורחים כמו חולי רוח נגד קיצוץ בהוצאות וצמצום המערכת הם לרוב גם אלה שמאיימים בחרם מנויים אם המחירים יהיו מעל 600 שקל.

בול.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות יוני - דיונים
הודעהפורסם: 04 יוני 2017, 08:45 
סמל אישי של המשתמש
יש הבדל בין לקצץ לבן רייכרט משכורת של 200 אלף יורו, לבין לקחת לאלי בואנו אוכל מהמקרר.
ואין בכלל קשר למחירי המנויים.
כל כך הרבה שנים ה"בעלים" של המועדון הזה עובדים עליכם, שאתם כבר מסכימים עם זה שתקציב המועדון נקבע לפי מה שאתם משלמים בתחילת העונה.

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות יוני - דיונים
הודעהפורסם: 04 יוני 2017, 08:47 
אני לא מסכים עם זה. מה עושים?

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות יוני - דיונים
הודעהפורסם: 04 יוני 2017, 08:56 
כפיר אדום כתב:
פוסט של עמרי קנדה על הקיצוץ המתוכנן לבואנו: "תנסו לראות איך אתם מורידים לשחקנים 100 שקל לכל שחקן בחודש ומביאים את זה לבנאדם שדואג להכל."

https://www.instagram.com/p/BU4QR4QAqV3/

קנדה בכח מנסה לדחוף את עצמו לתחום התקשורת בתור פרשן...

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re:
הודעהפורסם: 04 יוני 2017, 09:06 
סמל אישי של המשתמש
Tom Sawyer כתב:
כפיר אדום כתב:
פוסט של עמרי קנדה על הקיצוץ המתוכנן לבואנו: "תנסו לראות איך אתם מורידים לשחקנים 100 שקל לכל שחקן בחודש ומביאים את זה לבנאדם שדואג להכל."

https://www.instagram.com/p/BU4QR4QAqV3/


אני עדיין מנסה להבין איך מצפים מאדם בן 65 שייסע עם הפועל לכל החורים. אולי הגיע הזמן לרוח צעירה יוצא במועדון?


מה הבעיה בשביל בן אדם בריא בן 65 לסוע ברחבי הארץ?

Sent from my SM-G900F using Tapatalk


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות יוני - דיונים
הודעהפורסם: 04 יוני 2017, 11:33 
סמל אישי של המשתמש
האדס כתב:
יש הבדל בין לקצץ לבן רייכרט משכורת של 200 אלף יורו, לבין לקחת לאלי בואנו אוכל מהמקרר.
ואין בכלל קשר למחירי המנויים.
כל כך הרבה שנים ה"בעלים" של המועדון הזה עובדים עליכם, שאתם כבר מסכימים עם זה שתקציב המועדון נקבע לפי מה שאתם משלמים בתחילת העונה.

אם אתה לא מקצץ לאלי בואנו, אז גם לנטאלי שוסטר, לרמי אינגל, לארז נעמן ולכל שאר אנשי המנהלה אין לך לגיטימציה לקצץ.
הייתי מאוד שמח אם זה לא היה קורה, אבל למרבה הצער הדברים שמשמחים אותי עולים כסף, וברוכים הבאים למציאות - כרגע אין כסף להחזיק מנהלה יקרה ורחבה כמו שהייתה לנו בליגת העל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: אשכול חדשות יוני - דיונים
הודעהפורסם: 04 יוני 2017, 12:01 
רק המשכורת של אלי בואנו תמוטט את האחים ניסנוב. הוא שונה משאר החברים שציינת כאן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות יוני - דיונים
הודעהפורסם: 04 יוני 2017, 12:03 
סמל אישי של המשתמש
במה הוא שונה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות יוני - דיונים
הודעהפורסם: 04 יוני 2017, 13:18 
אם זה היה אלי טביב, הקללות שהיו רצים פה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות יוני - דיונים
הודעהפורסם: 04 יוני 2017, 13:21 
גם עכשיו כבר יש מקללים.......... שום דבר לא השתנה.

ולהשוות את הכסף שזרם במועדון בתקופת טביב לתקופה הנוכחית זה דמגוגיה בגרוש במקרה הטוב


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות יוני - דיונים
הודעהפורסם: 04 יוני 2017, 13:29 
שמענו על הדמגוגיה של אוהדי הפועל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות יוני - דיונים
הודעהפורסם: 04 יוני 2017, 13:33 
סמל אישי של המשתמש
ציטוט:
"כחלק מההתייעלות, כל העובדים התבקשו לקצץ בשכרם. אנחנו לא עושים איפה ואיפה בין העובדים. למה שנבקש מעובד מסוים לקצץ ומהשני לא? מי שלא יסכים לקצץ בשכרו ככל הנראה לא יישאר איתנו", אמרו בהנהלה.

תחילה בואנו התבקש לקצץ 35% משכרו, ולאחר מספר ימים ההנהלה שינתה זאת ל-15%. בשלב זה הודיע בואנו כי הוא לא מוכן לקצץ בשכרו בסכומים האלה, ועל כן הוא מחכה כעת למכתב פיטורים.


הו, הקפיטליזם הנורא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות יוני - דיונים
הודעהפורסם: 04 יוני 2017, 13:35 
Noam כתב:
ציטוט:
"כחלק מההתייעלות, כל העובדים התבקשו לקצץ בשכרם. אנחנו לא עושים איפה ואיפה בין העובדים. למה שנבקש מעובד מסוים לקצץ ומהשני לא? מי שלא יסכים לקצץ בשכרו ככל הנראה לא יישאר איתנו", אמרו בהנהלה.

תחילה בואנו התבקש לקצץ 35% משכרו, ולאחר מספר ימים ההנהלה שינתה זאת ל-15%. בשלב זה הודיע בואנו כי הוא לא מוכן לקצץ בשכרו בסכומים האלה, ועל כן הוא מחכה כעת למכתב פיטורים.


הו, הקפיטליזם הנורא.

יש הבדל בין לקצץ למנכ"ל המועדון שלפעמים גם זוכה להטבות כמו רכב וטלפון לבין אפסנאי המועדון.
בטח שהשכר של השניים אינו שווה ודווקא הקיצוץ הוא זהה.

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות יוני - דיונים
הודעהפורסם: 04 יוני 2017, 13:37 
סמל אישי של המשתמש
מאיפה הבאת שהקיצוץ זהה?

_________________
http://hapoel-rochesh.rhcloud.com/yeshRochesh - יש רוכש כבר?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות יוני - דיונים
הודעהפורסם: 04 יוני 2017, 13:38 
סמל אישי של המשתמש
לירון, תרים את הכפפה.
תחתים אנשים על עצומה שאנחנו מוכנים לעלייה במחירי המנויים תמורת ביטול הקיצוץ לאלי בואנו, תפתח פרוייקט הדסטארט ותתחיל לאסוף כסף כדי לשלם לו את ההפרש.
אני מבטיח להצטרף באופן מיידי לכל אחת מהיוזמות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות יוני - דיונים
הודעהפורסם: 04 יוני 2017, 13:41 
Gili כתב:
מאיפה הבאת שהקיצוץ זהה?

אולי אני טועה.
Noam כתב:
לירון, תרים את הכפפה.
תחתים אנשים על עצומה שאנחנו מוכנים לעלייה במחירי המנויים תמורת ביטול הקיצוץ לאלי בואנו, תפתח פרוייקט הדסטארט ותתחיל לאסוף כסף כדי לשלם לו את ההפרש.
אני מבטיח להצטרף באופן מיידי לכל אחת מהיוזמות.

לא על כל דבר צריך לשרוף את המועדון, לא צריך גם להגזים בהודעות ובדעות.
בסה"כ הלב יוצא לאדם כמו בואנו.
יש הבדל בין מנכ"ל לבין אפסנאי

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות יוני - דיונים
הודעהפורסם: 04 יוני 2017, 13:41 
סמל אישי של המשתמש
גם לבי יוצא אל אלי בואנו. ליגה לאומית זה חרא, להיות עני זה חרא, וצר לי שעובדי הקבוצה הם אלה שצריכים לשלם את המחיר האישי הכי כבד על זה. זה כל כך צר לי שאני מוכן להשתתף כספית בכל יוזמה שתקום, אם תקום, כדי לעזור לאלי בואנו.
חוץ מזה, גם אם אני מתעלם מהעובדה ש15% מ7,000 הם הרבה פחות מ35% מ15,000, כמה אתה כבר חושב שמרוויחים בעלי התפקיד האחרים?
מנכ"ל המועדון הוא זאב גרינברג שלא מקבל שכר, והעובדים האחרים כנראה לא יעשו את המיליון הראשון בהפועל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות יוני - דיונים
הודעהפורסם: 04 יוני 2017, 14:16 
נראה שלי שבואנו הוא האחרון בטבלת השכר של עובדי המועדון.

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות יוני - דיונים
הודעהפורסם: 04 יוני 2017, 14:35 
Noam כתב:
ציטוט:
"כחלק מההתייעלות, כל העובדים התבקשו לקצץ בשכרם. אנחנו לא עושים איפה ואיפה בין העובדים. למה שנבקש מעובד מסוים לקצץ ומהשני לא? מי שלא יסכים לקצץ בשכרו ככל הנראה לא יישאר איתנו", אמרו בהנהלה.

תחילה בואנו התבקש לקצץ 35% משכרו, ולאחר מספר ימים ההנהלה שינתה זאת ל-15%. בשלב זה הודיע בואנו כי הוא לא מוכן לקצץ בשכרו בסכומים האלה, ועל כן הוא מחכה כעת למכתב פיטורים.


הו, הקפיטליזם הנורא.

בוא ניקח מקרה קיצון - אתה מסכים שאם עובד מרוויח שכר מינימום, אז בלתי אפשרי לקצץ לו אפילו אחוז אחד מהמשכורת? אז ככל שעובד מרוויח פחות, כך פחות לגיטימי לקצץ לו אותה כמות מבחינת אחוזים. זה כמו שיש דרגות מס שונות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות יוני - דיונים
הודעהפורסם: 04 יוני 2017, 14:49 
סמל אישי של המשתמש
bigi37 כתב:
Noam כתב:
ציטוט:
"כחלק מההתייעלות, כל העובדים התבקשו לקצץ בשכרם. אנחנו לא עושים איפה ואיפה בין העובדים. למה שנבקש מעובד מסוים לקצץ ומהשני לא? מי שלא יסכים לקצץ בשכרו ככל הנראה לא יישאר איתנו", אמרו בהנהלה.

תחילה בואנו התבקש לקצץ 35% משכרו, ולאחר מספר ימים ההנהלה שינתה זאת ל-15%. בשלב זה הודיע בואנו כי הוא לא מוכן לקצץ בשכרו בסכומים האלה, ועל כן הוא מחכה כעת למכתב פיטורים.


הו, הקפיטליזם הנורא.

בוא ניקח מקרה קיצון - אתה מסכים שאם עובד מרוויח שכר מינימום, אז בלתי אפשרי לקצץ לו אפילו אחוז אחד מהמשכורת? אז ככל שעובד מרוויח פחות, כך פחות לגיטימי לקצץ לו אותה כמות מבחינת אחוזים. זה כמו שיש דרגות מס שונות.

עקרונית, כשאתה מקצץ אחוזי שכר ולא סכום גלובאלי, זה כשלעצמו אומר שמקצצים לו פחות מאשר לאחרים. עובד במשכורת מינימום לא קשור לעניין כי לקצץ לו בשכר זו עבירה על החוק. לצורך העניין, כשבחברה של אמא שלי עשו קיצוצים הוחלט על רף שכר שמתחתיו לא יקצצו. רצה הגורל והיא הרוויחה כמה מאות שקלים מעל הרף, והקיצוץ הוריד לה בשכר הרבה יותר מאשר אותם כמה מאות והוריד אותה משמעותית בטבלת המשכורות, דבר שבמקרה של הפועל יכול היה להיות לא הוגן כלפי עובדים אחרים שזה היה מגיע על חשבונם. השורה התחתונה היא שקיצוץ בשכר זה דבר מעפן, ושאין באמת דרך יפה או נכונה לעשות אותו. כמו שכבר אמרתי ללירון, להיות עני זה חרא.
בפועל, לפי הציטוט הניסנובים ביקשו מבואנו לקצץ 15% במקום 35% - ככה שהם באו לקראתו עוד יותר, שזה בערך מה שאתה דורש מהם אם הבנתי נכון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 459 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [bot] ו 7 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.